Какие конкурентные украинские товары вы знаете ?

[BormanV]

Яку саме: аутсорс чи розробку власного продукту?

 

IT галузь. Де Аутсорс і розробка власних програмних продуктів є невеликим частинами її.

 

Добавлено через 15 минут

О развитии . С точки зрения общества в целом и экономики в целом - это БЕЗУМИЕ . В мире , как и в украине рождается примерно 1% умных людей , 3-4 % - достаточно умных , и остальное - это просто люди .

 

Є небезпідставна надія на те що Україна це невеличкий феномен з точки зору великого % розумних людей, особливо з фізико-математичними схильсностями, що є хорошою базою для майбутніх програмістів. Причиною може бути багатолітня безкоштовна гарна освіта , розвиненість дешевого інтернету, майже вільне піратське використання широкого діапазону софта.

 

З вашого прикладу, майже усі держави вже повинні мати зброю массового ураження . Але ж таке не відбулось?

 

З приводу ПРОДУКТУ. Я не кажу про програміста як про продукт, я кажу ,що компанії в Україні з штатом місцевих кваліфікованих програмістів можуть виробляти конкурентноспроможній продукт для закордону.

[alyak]

Є небезпідставна надія на те що Україна це невеличкий феномен з точки зору великого % розумних людей, особливо з фізико-математичними схильсностями, що є хорошою базою для майбутніх програмістів.

 

Феномен типа ... блин .

 

Не думаю что есть нечто особенное кроме самомнения .... Все так же . По другому не бывает . Может самомнение развито из объявлений "требуется уборщица с высшим образовнием" ... А серьезных специалистов по пальцам можно пересчитать .

 

 

З приводу ПРОДУКТУ. Я не кажу про программіста як про продукт, я кажу ,що компанії в Україні з штатом місцевих кваліфікованих програмістів можуть виробляти конкурентноспроможній продукт для закордону.

 

Мы говорим о "конкурентные украинские товары" , а не о шансах их производить ... на каждом экономическом форуме азиров рассказывает инвесторам что мы страна непонятых возможностей ....

[AndyAntonov]

я кажу ,що компанії в Україні з штатом місцевих кваліфікованих програмістів можуть виробляти конкурентноспроможній продукт для закордону.

Це не продаж продукту, а робота негрів на білого хазяїна. Тільки «негри» мають вищу освіту і вважають себе пупами землі.

[BormanV]

Це не продаж продукту, а робота негрів на білого хазяїна. Тільки «негри» мають вищу освіту і вважають себе пупами землі.

 

Ви будете здивовані яка атмосфера панує в українських аутсорс компаніях порівняно з будь-якими виробництвами на фабриках чи заводах .

[AndyAntonov]

Я бачу ставлення працівників цих компаній до решти співгромадян. На прикладі цього форума. А всередині атмосфера така, яку менеджмент підтримує.

[KelvinOdessa]

Мы говорим о "конкурентные украинские товары" , а не о шансах их производить ... на каждом экономическом форуме азиров рассказывает инвесторам что мы страна непонятых возможностей ....

 

Есть рынок продуктов, есть рынок услуг.

Да, так сложилось в украине рынок IT-услуг значительно лучше развит чем рынок своих продуктов - это факт.

Но считать что свои продукты это круто, а аутсорс рабы типа отстой - это в корне неверно

 

По поводу зарплат... как раз сегодня друг рассказал что недавно еле нашел двух толковых ребят на .net, по 3500$ чистыми на руки.. это кстати даже не сеньоры. И платить такие зарплаты выгодно, т.к. работают они на рынке "premium solutions", а не с индусами конкурируют кто быстрее заговнокодит ...

у них цена на разработку для конечного заказчика примерно сопоставима со Штатовской.

[Барбариска]

(ссылка устарела)

 

Эксперимент: год пользоваться только украинскими товарами.

[AndyAntonov]

И как, удалось?

[Барбариска]

И как, удалось?

Он еще продолжается.

Основное впечатление: товары есть, иногда лучше и дешевле импортных, но маркетинг хромает на обе ноги, приходится прикладывать усилия, чтобы их найти.

Зайдите по ссылке, там ряд статей.

[AndyAntonov]

Да я длинный ряд статей видел. Но читать некогда сейчас, пора бежать на транспорт.

[tobias]

Да, так сложилось в украине рынок IT-услуг значительно лучше развит чем рынок своих продуктов - это факт.

виробляти свій продукт ІТ компаніям значно вигідніше, просто не всі можуть створити і продати. Витрати на виробництво та супровід продукту вищі. Багато аутсорсінгових компаній "мріють" стати продуктовими.

 

Добавлено через 7 минут

Продукт - это виндовз , ее можно взять ввиде коробочки и продавать в своем магазине . А ИМ+ это как я понял БЕСПЛАТНЫЙ продукт , который нельзя взять в коробочку и тем более продавать ...

з ІТ-продуктів більшість не продається в магазинах в коробочках. Мабуть 80-90% ПЗ зкачується з сайтів виробників та оплачується безналом через різні системи оплати.

Перепродають через звичайні магазини мізер, бо це витрати на логістику, персонал і т.п.

 

Добавлено через 6 минут

Как пример возьмем Skype.

Вот к какой стране отнести этот продукт?

до Естонії :D

Большинство разработчиков и 44 % работников общего отдела находятся в Таллине и Тарту, Эстония.

Сотрудники Skype родом более чем из 30 стран; в помещениях фирмы можно часто слышать английскую речь, а порой - даже испанскую.

www.veneportaal.ee/made/12/20120501.htm

Добавлено через 6 минут

В теме мы говорим все таки о ПРОДУКТАХ . Труд программиста - это не продукт . Это ТРУД . Часть сырьевой составляющей .

шини заводу Росава, двигуни МЕМЗ-307, МЕМЗ-317 продукт чи ні?

Чи продукт тільки Sens від УкрАВТО?

 

P.S. мені не важливо, хто кладе собі у кішеню "львиную долю прибыли" від продукту, більш важливим вважаю те, чиї руки та голови задіяні у виробництві кінцевого продукту.

[alyak]

шини заводу Росава, двигуни МЕМЗ-307, МЕМЗ-317 продукт чи ні?

Чи продукт тільки Sens від УкрАВТО?

 

давайте все таки вернемся к ТЕМЕ ,

 

"Какие конкурентные украинские товары вы знаете ?"

 

шины завода россава - ЯВЛЯЮТСЯ ТОВАРОМ . Конкурентным - нет ( попробуйте поконкурировать например с нокиан ) . Работа работников завода росстава является трудом , но не продуктом . Но ведь их можно было бы перепродавать как советуют ?

 

Двигатель МЕМЗ мог бы быть товаром , если бы его покупали бы кроме заза . Т.е. в открытой честной продаже как самостоятельная единица . Пусть даже как комплектующая к хьюндаю .... Если он не продается как самостоятельный товар - то это комплектующие . Насколько он конкурентный - мне сложно сказать , я не знаком с рынком силовых агрегатов . Попросту там я ноль .

 

Но точто так же даже если двигатель является товаром , то труд инженеров , работников завода - нет . По аналогии с программистами .

[Кашпировский]

давайте все таки вернемся к ТЕМЕ ,

 

"Какие конкурентные украинские товары вы знаете ?"

 

шины завода россава - ЯВЛЯЮТСЯ ТОВАРОМ . Конкурентным - нет ( попробуйте поконкурировать например с нокиан ) . Работа работников завода росстава является трудом , но не продуктом . Но ведь их можно было бы перепродавать как советуют ?

 

QUOTE]

если так рассуждать то нет в Украине конкурентных товаров, за редким исключением (телекраны, танки, космические ракеты). Например наша водка продается на 5 континентах, но она не может конкурировать с водкой Smirnoff и Absolut по выше указанному рассуждению, но ведь конкурирует! И шины россава в своем сегменте под ТМ для экспорта тоже хорошо продаются в нижнем и среднем сегменте. ссылка Теперь ответ на вопрос что продавать: сырье, лес, мед, муку, продукты химии и т.д. Потому что все большие производители от конфет, молочки, алкоголя, компьютеров т.е. товаров которые имеют бренд и уже давно работают на экспортных рынках не допустят туда - посредников со своим товаром. Про китайские инет магазины - у нас делают часть товаров что продают на пандавилл, даже планшеты в Киеве собирают, но вы попробуйте укр.почтой отправить чего нибудь куда нибудь, ни цена, ни сервис, вас не устроит, поэтому фломастер с доставкой из Китая будет дешевле чем такой же в украинском супермаркете, т.е. проблема еще не всегда в товаре а в почтовой инфраструктуре.

[KelvinOdessa]

если так рассуждать то нет в Украине конкурентных товаров, за редким исключением (телекраны, танки, космические ракеты). Например наша водка продается на 5 континентах, но она не может конкурировать с водкой Smirnoff и Absolut по выше указанному рассуждению, но ведь конкурирует! И шины россава в своем сегменте под ТМ для экспорта тоже хорошо продаются в нижнем и среднем сегменте. ссылка

 

Если конкурируют, значит могут Спасибо за ссылку по Россаву, открыли глаза.

[tobias]

спирт харчовий, чи випускають досі пшеничний на якомусь заводі - питання, ще 5 років тому все було ок.

[AndyAntonov]

tobias, звичайно, спиртзаводи саме його і виробляють.

[Olenevod]

Сравнение некорректно изначально. Сравнивать Китай, являющийся суверенным государством с Украиной, являющейся фактически колонией. Чего хозяева скажут - того и делаем, ни больше ни меньше.

С другой стороны, попробуйте найти конкурентоспособные товары в той же Америке. По факту они тоже мало чего производят, в основном продают лицензии.

[tobias]

tobias, звичайно, спиртзаводи саме його і виробляють.

тільки деякі спиртзаводи пшеницю вже не купують і брагу не продають :D

іноді брага не придатна для годування тварин. Яке питання має з'явитись?

Пшеничний спирт і пшениця . Для виробництва спирту етилового ректифікованого можна використовувати різні зернові культури: пшеницю, жито, ячмінь, овес, кукурудзу. А також картоплю, цукровий буряк, мелясу, цукор-пісок, цукор рідкий.

По ДСТУ 4221:2003 спирт етиловий ректифікований проводять наступних сортів: “Пшенична сльоза” (найкращий), “Люкс”, “Екстра” і “Вищого очищення”. Физико-хімічні показники цих спиртів розрізняються, як і розрізняються види сировини, з якої проведений той або інший сорт спирту.

Так спирт “Екстра” повинен виготовлятися з різних видів зерна і суміші зерна і картоплі, причому кількість картопляного крохмалю в цій суміші не повинна перевищувати 60%, тобто на долю зернових припадає тільки 40%. У спирті “Люкс” на зернові доводиться 65%. Повністю зерновому родоводу може похвалитися спирт “Пшенична сльоза”.

Він проводиться тільки з пшениці або суміші пшениці, іржи і ячменю, причому пшениці в суміші повинно бути ніяк не меншого 60%. Справді пшеничний спирт. Вимоги до цього сорту спирту найжорсткіші. Але, судячи з усього, спирт цей найдорожчий, тому горілку середньої і тим більше нижньої цінової категорії з нього не випускають.

Тому виробники спирту завжди шукали зерновій сировині більш менш гідну альтернативу. Набагато вигідніше використовувати для виробництва спирту побічні продукти якого-небудь іншого виробництва. Таким варіантом є меляса – розчин, який залишається після виділення кристалів цукру.

З одного боку це цінна сировина для спіртовіков, з іншою для сахарников це відхід, який необхідно кудись дівати. В цьому випадку і природу рятуємо, і продукт отримуємо.

uaevents.com.ua/shho-z-pshenyci-ni-roby-vse-dobre-vyxodyt.php

процес виробництва етилового спирту, що дозволяє застосовувати практично будь-яку органічну сировину, включаючи тверді побутові відходи, старі покришки, відходи деревообробки і сільського господарства і т.п. За заявами Coskata, вартість літра спирту, отриманого за допомогою нової технології, складе близько 26 центів (1 долар за галон).

uaevents.com.ua/rozroblena-texnologiya-vyrobnyctva-deshevogo-spyrtu-z-bud-yakoji-organichnoji-syrovyny.php

[М.И.]

до Естонії :D

www.veneportaal.ee/made/12/20120501.htm

ну и что?

вопрос компания в какой стране получает основную прибыль

 

Добавлено через 1 минуту

т.е. проблема еще не всегда в товаре а в почтовой инфраструктуре.

проблема во всём

наладив почтовую инфраструктуру вы не получите заметного роста производства

 

Добавлено через 2 минуты

Сравнение некорректно изначально. Сравнивать Китай, являющийся суверенным государством с Украиной, являющейся фактически колонией. Чего хозяева скажут - того и делаем, ни больше ни меньше.

С другой стороны, попробуйте найти конкурентоспособные товары в той же Америке. По факту они тоже мало чего производят, в основном продают лицензии.

оленевод я последнее время покупаю вещи или за границей или в сша по почте

хоть и не там они сделаны

сша получают прибыль двойную

и как бренд и как логист

так шо всё корректно

[alyak]

Если конкурируют, значит могут Спасибо за ссылку по Россаву, открыли глаза.

 

Я тоже удивлен , видишь кризис заставил пересмотреть позицию . кризисы это не всегда плохо .

[AndyAntonov]

Основное впечатление: товары есть, иногда лучше и дешевле импортных, но маркетинг хромает на обе ноги, приходится прикладывать усилия, чтобы их найти.

Перечитал несколько статей. Основное впечатление: ноль конкретики во многих.

[artem224]

Как умно !

 

Но может УПАДЕТЕ ДО ГРЕШНЫХ И ПРОЧТЕТЕ ПЕРВЫЙ ПОСТ ????

 

Какой украинский продукт можно взять и перепродать имея выгоду .

 

Пока - видишь суслика - нет , а он там есть .... некие мифияческие украинские продукты .... которые никто не видел и тем более нельзя их взять и запоковать и продавать ....

 

Я не спрашивал - кто рубает бабло в украине , разница понятна ????

 

Готовый продукт , который можно взять у производителя и конкурентно продавать . Продукт подразумевает разрывность с производителем . УТП .

 

В Одессе работает очень неплохая фирма наших разработчиков www.conceptdraw.com/. Есть товар- берите и продавайте.

[Olenevod]

оленевод я последнее время покупаю вещи или за границей или в сша по почте

хоть и не там они сделаны

сша получают прибыль двойную

и как бренд и как логист

так шо всё корректно

Тогда уже тройную, еще как производитель денег.

На самом деле, покупать в США выгодней только потому, что доллар ходящий в США стоит намного дороже, чем доллар отправленный в Украину. Хотя с виду они и почти одинаковы. Но в США, в отличии от Украины есть ПРАВИТЕЛЬСТВО и как только в ихних банках возникает слишком много купюр не местного происхождения, сразу следуют санкции, вроде погрома киевского офиса ВЕБ мани или какого нибудь акциза, веденного банановой республикой. А чтоб не повадно было покупать в больших масштабах они вводят в своих колониях такие интересные вещи, как "первая регистрация автомобиля на территории Украины".

[Gudz]

Феномен типа ... блин .

 

Не думаю что есть нечто особенное кроме самомнения .... Все так же . По другому не бывает . Может самомнение развито из объявлений "требуется уборщица с высшим образовнием" ... А серьезных специалистов по пальцам можно пересчитать .

....

 

 

если специалист получает в 15-20 раз больше массы пересичных и затребован на международном рынке труда, в отличие от остальной массы пересичных, то он имеет полное право гордиться собой. судя же по Вашим постам, Вы считаете себя большим непризнанным профи, которого, в отличие от отечественных программистов, западные эксплуаторы не спешат нанять попахать на своих плантациях за $50-100 в час.

[tobias]

ну и что?

вопрос компания в какой стране получает основную прибыль

питання в якій країні кілька людей(власники, топи) отримує основний прибуток цікавить небагатьох, зазвичай ці країни - офшори вже років 20-30.

Більшість країн зацікавлені щоб саме у них компанія розмістила "виробництво"(в широкому сенсі від інжинірінгу до логістики), створила робочі місця.