Приглашаю в садовое товарищество под Киевом на хороших условиях.

[fulmar]

Таки заморская...

 

С какого перепугу кто-то должен подыскивать альтернативу? Обратитесь к маклерам-брокерам.

 

Ну так где ответы на конкретные вопросы?

[land-info]

Таки заморская...

 

С какого перепугу кто-то должен подыскивать альтернативу? Обратитесь к маклерам-брокерам.

 

Ну так где ответы на конкретные вопросы?

Перечитайте ветку... я уже отвечал на эти вопросы... По манере общаться Вы очередной "форумный разжигатель страстей". Какую цель Вы преследуете? Получить информацию? Тогда почему хамите? Люди с которыми я встречался (ссылка устарела) просто в шоке от поведения подобных Вам "форумных жителей"...

Если уж Вам лень перечитывать все и выискивать ответы на свои вопросы - еще раз напомню. Я продаю (ссылка устарела) по цене 250 у.е./сотка + возможность беспрепятственной приватизации + возможность законно построить дом + возможность беспрепятственно ввести дом в эксплуатацию + электричество (4000 грн./1кВт + 5000 грн. за проект подключения) + бесплатную поддержку при решении всех "документальных" вопросов. Варианты с асфальтом, газом, забором по периметру, охраной, мусорными баками и т.д. нужно искать в другом месте и по другой цене. Да и зачем тогда вообще из города выезжать?

[fulmar]

 

- Каков расход топлива у продаваемого вами автомобиля? Он растаможен?

- Мы автомобили продаем, а не топливо. После приобретения мы поможем Вам определить расход. И даже на одни сутки бесплатно предоставим Вам мерную емкость. Мы считаем, что расход топлива - проблемы владельца. Именно поэтому наши автомобили такие дешевые.

- Ну а если расход топлива на порядок привысит расход других автомобилей на рынке? И что на счет растаможки? Она может увеличить его стоимость в десятки раз!

- Еще раз провторяю, мы не продаем топливо! И вообще, какого хрена вы сюда приперлись? Что, не видно - я здесь продаю, а не отвечаю на глупые вопросы! Не мешайте мне заниматься своим делом!

Конкретных ответов на конкретные вопросы нет. Из этого следует, как минимум, лукавство продавца - умалчивание фактов, демострирующие объект с неприглядной стороны. А может и хуже...

[land-info]

 

- Каков расход топлива у продаваемого вами автомобиля? Он растаможен?

- Мы автомобили продаем, а не топливо. После приобретения мы поможем Вам определить расход. И даже на одни сутки бесплатно предоставим Вам мерную емкость. Мы считаем, что расход топлива - проблемы владельца. Именно поэтому наши автомобили такие дешевые.

- Ну а если расход топлива на порядок привысит расход других автомобилей на рынке? И что на счет растаможки? Она может увеличить его стоимость в десятки раз!

- Еще раз провторяю, мы не продаем топливо! И вообще, какого хрена вы сюда приперлись? Что, не видно - я здесь продаю, а не отвечаю на глупые вопросы! Не мешайте мне заниматься своим делом!

Конкретных ответов на конкретные вопросы нет. Из этого следует, как минимум, лукавство продавца - умалчивание фактов, демострирующие объект с неприглядной стороны. А может и хуже...

Ответы на вопросы я дал... Если Вам что-то не понятно давайте поступим так. Вы задаете один вопрос я на него отвечаю. После, убедившись что вы его прочли и поняли мы переходим ко второму вопросу. Если Вы не поняли - мы продолжаем обсуждение по "полного понимания"... Только договоримся - без птиц и бензина! Я, лично, в жизни никогда не лукавил, не умалчивал факты и всегда говорю только правду... Ожидаю первый вопрос. Надеюсь в нем не будет Вашего фирменного "бугога"...

[fulmar]

Перечень вопросов - прежний.

 

Можете отвечать по одному или на все вместе. Как Вам удобно.

[land-info]

Перечень вопросов - прежний.

 

Можете отвечать по одному или на все вместе. Как Вам удобно.

Вопрос первый:

1) сколько будет стоить подключение 10 кВт, 3 фазы на участок

Ответ на первый вопрос:

<Начало ответа> Подключение 10 кВт, 3 фазы, на участок, будет, стоить, 45000 гривен. </Окончание ответа> Понятен мой ответ? Если Вы не сообщите мне, что этот ответ Вам понятен я не смогу перейти к ответу на Ваш второй вопрос.

[fulmar]

Вполне. Продолжайте.

[land-info]

Второй вопрос:

2) во что обойдется подключение газа

Ответ на второй вопрос:

Ни во что не обойдется. Его там просто нет, как нет в большинстве садовых товариществ Украины. Да и нужен ли газ вообще в этом месте? Жду очередного подтверждения получения ответа.

[fulmar]

Нежданчик, правда?...

 

Тогда возвращаемся к первому вопросу.. Во что обойдется подключение 30 кВт?

 

И в продолжение - какова мощность ТП и сколько потребителей планируют ее использовать?

 

Спасибо.

[land-info]

Нежданчик, правда?...

Отнюдь...

 

Тогда возвращаемся к первому вопросу.. Во что обойдется подключение 30 кВт?

Я уже три раза сообщал стоимость одного киловатта. Неужели не можете умножить на 30, на 50, на 100, на 10000.

 

И в продолжение - какова мощность ТП и сколько потребителей планируют ее использовать?

Мощность ТП 3х160 кВт...

[fulmar]

Ах...какие мы нервные.

 

Но, между прочим, клиент всегда прав! Даже консультанты в Эпицентре находят в себе силы умножить три погонных метра бруска стоимостью 1,60 грн/м для того, что бы выписать счет на оплату в кассу. Надеюсь, Ваши стимулы и, что самое важное, желание ПРОДАВАТЬ, все же выше, чем у продавцов Эпицентра?

 

Я уже три раза сообщал стоимость одного киловатта. Неужели не можете умножить на 30, на 50, на 100, на 10000.

как бы Вам объяснить так, чтоб не обидеть... Я неплохо умножаю, даже в уме. А при использовании калькулятора мне практически нет равных!:D

 

А если я попрошу 500 кВт? Мне просто умножать?

 

Есть предел умножения, когда кто-то может остаться без обещанных и зарезервированных мощностей.

 

Мощность ТП 3х160 кВт...

и на бис - количество участников! И тогда мы сможем понять скольким первым абонентам достанетсся дествительно теплый дом!

[land-info]

Ах...какие мы нервные.

Нервные, скорее - Вы и, к тому же, очень предсказуемы.

 

Всего в товариществе 165 участков...

[fulmar]

Итого - меньше 3 кВт на брата? Даже для летнего домика как-то очень скромно.

 

Посчитаем - для небольшого и достаточно неплохо утепленного домика нужно миимум 12 кВт для обогрева. + 4 кВт на бойлер и плиту (больше одной комфорки не включать, ведь еще нужно освещение). Итого 16. 480/16=30 участков. Только для 30 первых счастливчиков можно создать какие-никакие условия. Я правильно посчитал? А сколько участков уже куплено?

 

ЗЫ. Поведайте, вещун. Что ж Вы такого напредсказывали?

[Надежда]

Я правильно посчитал?

 

Здесь хорошее знание таблицы умножение и умение считать в уме нужно наложить на коэффициент одновременного включения с учетом обогрева дома электричеством ;) Поэтому посчитали Вы неправильно.

[fulmar]

наложить на коэффициент одновременного включения

Насколько я могу судить в силу своего образования, одновременно можно не включать электрочайник, микроволновку, пылесос, утюг, плазму, вентиляцию, насос, освещение. Для такого рода нагрузок вводится коэффициент одновременности. Скажем - 0,7. Но тепло, как ни странно, уходит постоянно. И его потери нужно пополнять постоянно. Либо периодически, но с большими абсолютными уровнями, что все-равно приводит к усреднению.

 

И заметьте, я все перечисленное просто не учитывал. Я взял лишь то, без чего жить нельзя.

 

Не убедили.

[Надежда]

Не убедили.

 

И не собиралась даже этого делать ;)

[-=Белка=-]

Для такого рода нагрузок вводится коэффициент одновременности.

Коэффициент одновременного включения вводится для поселков с наличием газа, то есть газовым отоплением и подогревом воды, и не газифицированных.

Мне сейчас не досуг искать таблицу, Вы дотошный, можете сами найти. Но я хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что этот поселок позиционируется, как дачный - то есть с сезонным, а не постоянным проживанием. А по соседству есть масса подобных поселков еще советского образца, где народ живет с 5 кВт и радуются тому, что имеют. Пользуются баллонами для приготовления пищи...

Это не в защиту, но справедливости для...

[land-info]

ЗЫ. Поведайте, вещун. Что ж Вы такого напредсказывали?

Я ничего не предсказывал, я сказал, что Вы предсказуемы...

 

Все Ваши вопросы по электричеству задавались, чтобы подвести к примитивному пересчету: количество участков умножить на необходимое количество киловатт, чтобы после получения результата заявить о «не хватке» и долгожданном «разоблачении». Забудьте об этом… Мощность всегда можно "добавить" за дополнительную официальную плату, во всяком случае, в (ссылка устарела). Для начала, будет установлен один трансформатор, чтобы удовлетворить потребности определенного количества людей на определенное время, после - второй, третий и, если нужно: пятый, десятый и т.д. Только все это теория! Никто не будет устанавливать десять трансформаторов по 160 кВт по причине абсолютной ненадобности. Ни в одном населенном пункте не может быть ситуации, когда все пользователи одновременно включают все имеющиеся у них электроприборы. По такому принципу «питаются» квартиры в Киеве, где каждому жителю выделено всего 3 кВт… Приведу к примеру соседний населенный пункт - село Андреевку, жители которого запитаны от одного трансформатора в 160 кВт. Третья часть домов в селе не газифицирована. Если применить Вашу формулу и разделить 160 на 350 домов получим 0,45 кВт на дом! Это же смешно. Но это населенный пункт, в котором люди проживают постоянно! Я же говорю о маленьких домиках для загородного отдыха. А обогреть небольшой дом можно и твердотопливным котлом, а лучше – котлом, интегрированным в камин и тепло и глазу приятно… Видел такой вариант в одном из домов на раскупленном (ссылка устарела)

[fulmar]

масса подобных поселков еще советского образца, где народ живет с 5 кВт и радуются тому, что имеют. Пользуются баллонами для приготовления пищи...

А есть и те, в которых давно проведен газ, но многие не подключается за ненадобностью. Это все понятно.

 

Вместо того, что бы в первом посте все разложить по полочкам, спозиционировать, описать достоинства и недостатки, что бы прежде всего СЕБЕ облегчить жизнь, ТС начинает быковать, клеймить неизвестных ему людей, учить жить и писать "правильно".

Ни в одном населенном пункте не может быть ситуации, когда все пользователи одновременно включают все имеющиеся у них электроприборы.

Тут дело в вероятности такого события. И, наверняка, именно вероятностными методами определяются коэффициенты одновременного включения. А про Киев у Вас информация неверная. На 15-ти квартирном стояке в моем подъезде стоят предохранители 150А на каждой из трех фаз (99 кВт на всех). И два-три раза в год то на одной, то на другой фазе предохранитель сгорает. Угадаете когда это случается? Это при газе и центральном отоплении. А теперь представьте себе подобную ситуацию ночью в 27 км от города в чистом поле.

 

В общем, со светом все понятно. Оказывается не 3х160 кВт, а 1х160 кВт. Остальное может быть потом. А может и не быть - поди знай какая там линия 10 кВ, сколько на нее еще можно повесить. Хотя всегда можно подкорректировать "коэффициент одновременного включения" под уровень села Андреевки неизвестного района, не правда ли?

 

С газом тоже разобрались - газа нет и не будет. Хотя десяток постов назад формулировка "не будет" вызвала у ТС бурную реакцию.

 

Что ж, можете продолжать, там еще 2 вопроса. Если еще не устали "рекламировать" свои участки.

[land-info]

Вместо того, что бы в первом посте все разложить по полочкам, спозиционировать, описать достоинства и недостатки, что бы прежде всего СЕБЕ облегчить жизнь,

А Вам-то какое дело? Что я должен был разложить по полочкам? Сказать, что будет свет и, возможно когда-то газ, что когда-то будет дорога? Это что-то бы изменило?

 

ТС начинает быковать, клеймить неизвестных ему людей, учить жить и писать "правильно".

По-моему, я не сказал никому грубого слова, в отличии от Вас. Попрошу указать ссылки на мои ответы, в которых я кого-либо оскорбляю...

 

 

А теперь представьте себе подобную ситуацию ночью в 27 км от города в чистом поле.

Такая ситуация может случиться и не в чистом поле... Жизнь за городом сопряжена с определенными неудобствами и даже трудностями в экстренных ситуациях.

 

В общем, со светом все понятно. Оказывается не 3х160 кВт, а 1х160 кВт. Остальное может быть потом. А может и не быть - поди знай какая там линия 10 кВ, сколько на нее еще можно повесить. Хотя всегда можно подкорректировать "коэффициент одновременного включения" под уровень села Андреевки неизвестного района, не правда ли?

Это Ваше личное мнение. Вы хотите сказать, что я хочу обмануть 165 покупателей? Понятное дело, когда кто-нибудь продает один-два участка и для достижения своей цели готов говорить и обещать что угодно. Это не тот случай. В отличии от некоторых продавцов я всегда говорю правду. Принимать эту правду, или не принимать - личное дело каждого... Но говорить что-попало, не видя не участков, не документов, вообще ничего, руководствуясь лишь информацией о проблемных массивах и проблемных продавцах и под "это дело" чесать всех одной гребенкой - просто не серьезно. Нет проблем, никто никому ничего не навязывает. Идите и купите участок лучше... если найдете... А село Андреевка находится по соседству, как уже говорил (следовательно район - Бориспольский). И проблем со светом у людей нет (коэффициент, не коэффициент).

 

 

С газом тоже разобрались - газа нет и не будет. Хотя десяток постов назад формулировка "не будет" вызвала у ТС бурную реакцию.

Газа нет... Об этом я сообщал уже давно. А вот насчет не будет - не надо говорить. Откуда Вам известно что будет, а чего не будет? Да и минуту назад Вы говорили, что газ-то и не всем нужен...

 

Что ж, можете продолжать, там еще 2 вопроса. Если еще не устали "рекламировать" свои участки.

Почему же устал? Буду рекламировать пока не продам все. И Вы мне в этом действительно помогаете. Спасибо.

 

Добавлено через 9 минут

Перехожу к ответу на третий вопрос.

3) когда планируется и во сколько обойдется каждому члену прокладка дороги до "товарищества", не считая последней мили - дорог до участков.

Планировать будут сами люди, если это им нужно будет. Уже говорил - хорошая грунтовка 1,8 км. от ближайшего асфальта. Ее всегда хорошо "наезжают" местные, т.к. это кратчайшее расстояние между двумя населенными пунктами. Проехать всегда без проблем. Дорога не пашется тракторами т.к. проходит именно там, где должна проходить по плану. Есть одна низинка метров десять, которая после таяния снега в этом году немного затруднила проезд - но не беда, в ближайшее время засыпем и укатаем ее...

[fulmar]

А Вам-то какое дело? Что я должен был разложить по полочкам?

собственно, цитируемое не Вам адресовано.

 

Вы не понимаете, что бы это изменило? Вы не видите в своих словах оскорблений или повышенных тонов? Бывает...

А село Андреевка находится по соседству, как уже говорил (следовательно район - Бориспольский). И проблем со светом у людей нет (коэффициент, не коэффициент).

Мне насрать (простите мой французский) в каком райне находится Ваша Андреевка. Я наверняка знаю, что "все хорошо" не может быть при 0,5кВт на двор. Но с этим мы вроде как закончили, зачем толочь воду в ступе?

Откуда Вам известно что будет, а чего не будет?

Ну если у Вас уверенности нет, то значит что-то прорабатывалось? Назовите людям приблизительную цифру, чего скрываеть? Ведь кому-то газ может быть нужен.

Спасибо.

Да на здоровье, мне не жалко.

Уже говорил - хорошая грунтовка

До первых 10-ти кубовых бетономешалок или 30-ти тонников в распутицу.

1,8 км. от ближайшего асфальта.

. Учитывая, что участки находятся за пределами населенного пункта, в прокладке дороги остается надеятся только на себя. Такая себе простенькая дорожка (бетонка или асфальт с основанием, но без дренажа, гидроизоляций, утеплений и прочих улучшателей) обойдется где-то в 500 грн/кв.м., правильно? При ширине даже 5 м ее площадь составит 5400 кв.м или 4 500 000грн в деньгах или + $3500 с носа. Но для этого должны все захотеть дорогу, включая тех, кому хватет киловатта света и не нужен газ. Т.е. в обозримом будущем о дороге можно забыть. К слову, даже при благоприятном исходе после пострйки дороги сотка прибавит в цене этак $350, т.е. 250 плавно превратятся в 600. Но и в этом можно найти положительный момент - отсрочку платежа (это я Вам так подсказываю. Не стоит благодарностей).

 

Что ж, и с этим разобрались. Остался последний вопрос со многими подвопросами.

[land-info]

Вы не видите в своих словах оскорблений или повышенных тонов? Бывает...

Поскольку Вы упорно не хотите публиковать ссылки на мои якобы оскорбительные сообщения (я Вас просил об этом несколько раз) - значит их действительно не было. Может достаточно голословных заявлений?

Мне насрать ...

Да, уж… С первого Вашего сообщения в этой ветке я понял, с кем имею дело.

Но с этим мы вроде как закончили, зачем толочь воду в ступе?

«Толочь воду» заставляете меня Вы постоянно возвращаясь к одному и тому же. Я просто отвечаю на Ваше последнее сообщение...

 

Ну если у Вас уверенности нет, то значит что-то прорабатывалось? Назовите людям приблизительную цифру, чего скрываеть? Ведь кому-то газ может быть нужен.

Повторяю медленно, в десятый раз, специально для Вас. Во-первых: никто ничего не узнавал, ничего не прорабатывалось, ничего не рассчитывалось по вопросам газоснабжения. Во-вторых: Я НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЮ ОТ ПОКУПАТЕЛЕЙ!

Учитывая, что участки находятся за пределами населенного пункта, в прокладке дороги остается надеятся только на себя. .

Да, в подавляющем большинстве садовых товариществ Украины.

До первых 10-ти кубовых бетономешалок или 30-ти тонников в распутицу… .

Я видел много садовых товариществ, которые были построены именно «по грунтовке». Вот, к примеру, (ссылка устарела).

 

Такая себе простенькая дорожка (бетонка или асфальт с основанием, но без дренажа, гидроизоляций, утеплений и прочих улучшателей) обойдется где-то в 500 грн/кв.м., правильно? При ширине даже 5 м ее площадь составит 5400 кв.м или 4 500 000грн в деньгах или + $3500 с носа. Но для этого должны все захотеть дорогу…

Возможно Ваши расчеты и верны – не буду проверять. Но, в отличии от участков в СТ «Горобиевское», другие «бездорожные» участки стоят гораздо дороже. Ведь у Вас так и не получилось найти альтернативные варианты…

… включая тех, кому хватет киловатта света и не нужен газ.

Опять заставляете меня «толочь воду». Повторяю еще раз - если кому-то хватит 1 кВт – пожалуйста, нужно 50 кВт – пожалуйста. Каждый, в конечном итоге, получит электроэнергии столько сколько нужно!

Т.е. в обозримом будущем о дороге можно забыть. К слову, даже при благоприятном исходе после пострйки дороги сотка прибавит в цене этак $350, т.е. 250 плавно превратятся в 600.

Наверное, да.

Но и в этом можно найти положительный момент - отсрочку платежа (это я Вам так подсказываю. Не стоит благодарностей).

Вот видите – я же говорил, что Вы помогаете мне продавать… Спасибо, хоть сей факт (отсрочки платежей) и так очевиден.

Что ж, и с этим разобрались. Остался последний вопрос со многими подвопросами.

А может и так все уже понятно? Тем более на этот и другие вопросы я уже отвечал, к примеру: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2235467&postcount=77 как, впрочем, как и на все другие. Но если Вы категорически настаиваете – давайте… воды много, ступа есть… Толочь Отвечать?

[dreamhouse]

сейчас люди активно дровишки собирают чтобы меньше считать и со стразовкой активно дружат, Дом и все в нем, погода засталяет думать

[land-info]

сейчас люди активно дровишки собирают чтобы меньше считать и со стразовкой активно дружат, Дом и все в нем, погода засталяет думать

Что есть "стразовка"?

[flacon]

Что есть "стразовка"?

 

СтраХовка, очевидно. В контексте погоды (паводок).