Строящие ТЕРМОДОМ, давайте объединяться!

[alyak]

я тут снова озадачилась фронтонами

по ходу решили строить 2 полных этажа_холодный чердак

ну так не хочется заморачиваться еще и с заливкой фронтонов (учитывая, что все равно еще утеплять 10 пенопласта)

Знаю - лучше термоблоками, прочнее

Но может еще какое надежное решение есть?

Или уже, когда простенки с кирпича делать - выложить фронтоны кирпичем? (после монтажа крыши)

 

Добавлено через 8 минут

А еще вопросик по перекрытию чердачному - в спецтеме как то не сильно отвечают.

Каждый ряд заливки блоков дается тяжко, поэтому второй этаж хотим 2,50 (10 блоков),потом мауэрлат высотой 20 см, а на него уже ложить балки чердачного перекрытия

Т.е. на мауэрлат будут опираться и стропила и перекрытия

Это вообще нормально?

Те перекрытия не будут заливаться между блоками вообще...

 

По сути :

 

1. фронтоны должны быть до изготовления крыши , иначе это хорошая заявка на организацию зрелища как летают крыши .

 

2. в пол кирпича фронтоны недостаточны , реально может завалить ветер , тут были разборы полетов по данной теме .

 

3. заливать фронтоны конечно тяжело , самая тяжелая часть .

 

4. Помним что воспоминания о том как все это было тяжело - забываются , а потолки 2,50 остаются ... лучше таки напрягтись , спасибо скажите .

[tarakashka]

По сути :

 

1. фронтоны должны быть до изготовления крыши , иначе это хорошая заявка на организацию зрелища как летают крыши .

 

 

4. Помним что воспоминания о том как все это было тяжело - забываются , а потолки 2,50 остаются ... лучше таки напрягтись , спасибо скажите .

с крышей понятно...спасибо

компромисс по фронтонам (угол наклона будет 35 градусов т.е. гнать придется 2,80 после чердачного) - можно сделать 1,5 метра блоками, остальное доложить осб треугольничек??

 

Термосам вон вообще мансардный этаж почти весь с особ сделал...

 

 

ну 2,50+20 см маэурлата уже 2.70 в чистую будет 2.60

таки спальни - думаю хватит

[alyak]

компромисс по фронтонам (угол наклона будет 35 градусов т.е. гнать придется 2,80 после чердачного) - можно сделать 1,5 метра блоками, остальное доложить осб треугольничек??

 

Я сделал 26 градусов , смотрится красиво . не стоит задирать слишком высоко . треугольничек как бы это самое малое - несколько ведер бетона , сложнее делать первое .

[tarakashka]

Я сделал 26 градусов , смотрится красиво . не стоит задирать слишком высоко . треугольничек как бы это самое малое - несколько ведер бетона , сложнее делать первое .

 

да изначально думали вообще мансарду..но никак не смогла найти решение по окнам в аттиковой стене (поднятой).

Перепрыгнули в сторону полноценного второго. И теперь муж хочет чердак (в глубоком будущем - возможно комнату отдыха)

Самой нравится маленький угол - дабы не делать каланчу на участке.

Но 26 - на чердак не влезешь только ползком

[alyak]

Но 26 - на чердак не влезешь только ползком

 

зависит от размеров дома , у меня это футбольное поле . конек 3,50

[BeeKeeper]

Я не сумел в личке вставлять изображения. Поэтому, уважаемая Таракашка, в прододжение ответа из лички по поводу моей крышы, выкладываю здесь в теме (может не совсем по теме эскизы моей крыши. Если будет интересно, найду дома фотографии. Схемы рисовал в Visio, как сам умел. Уж не обессудьте

[tarakashka]

Уж не обессудьте

 

Огромное спасибо. буду разбираться.

Мы строили строили (первый дом, сами без опыта) и ....настроили

Вообще не в курсе была, что несущая внутренняя стена должна быть ровно посередине дома для конькового прогона

И у нас она пляшет не посередине - такая крыша оч симпатичное решение (видела на многих западных сайтах)

+ можно реализовать решение, которое нас разрывало на части: мансарда или 2 этажа

Будем пробовать прорисовать в скетчапе, чтобы одна сторона была мансарда - под детские (плюс вроде вырисовывается небольшой хламовник сверху). А вторая - полный этаж с чердачком

[Yuri_ceresit]

остальное доложить осб треугольничек??

 

 

 

Да, я думаю применение ОСБ более чем оправдано в том месте,другие варианты дороже и не лучше

[alyak]

Огромное спасибо. буду разбираться.

Мы строили строили (первый дом, сами без опыта) и ....настроили

Вообще не в курсе была, что несущая внутренняя стена должна быть ровно посередине дома для конькового прогона

И у нас она пляшет не посередине - такая крыша оч симпатичное решение (видела на многих западных сайтах)

+ можно реализовать решение, которое нас разрывало на части: мансарда или 2 этажа

Будем пробовать прорисовать в скетчапе, чтобы одна сторона была мансарда - под детские (плюс вроде вырисовывается небольшой хламовник сверху). А вторая - полный этаж с чердачком

 

не понял , у меня вообще несущие стены загадочным порядком расставлены дизайн . Но коньку это никак не мешает . главное чтоб было на что опереть балки и с расстояними менее 6м . А там делается треугольник , в треуггольнике еще поперечины расставляются , и крыша стоит .

[Alexander Pryakha]

не понял , у меня вообще несущие стены загадочным порядком расставлены дизайн . Но коньку это никак не мешает . главное чтоб было на что опереть балки и с расстояними менее 6м . А там делается треугольник , в треуггольнике еще поперечины расставляются , и крыша стоит .

Ну так все правильно - только наружные стены из термоблоков.

А внутри - железобетонные колоны из тех же термоблоков - у меня таких колонн 4 шт. Сечение по бетону - 150x1000мм. тянет такая колонна - навантаження 150 тон нкаждая. И именно они несут нагрузку с крыши основную. А стены внутренние- пере городки кирпичные - высотой до 4 м.

[tarakashka]

У меня тут другая беда..Сегодня клали плиты перекрытия...

Перепад по высотам между плитами- 1-2 см. Ну сами плиты вроде и ровные, но я грешу на ровность последнего ряда- раствор клали, конечно

Но после вчерашнего урагана вообще крупно повезло - длиномер не заехал, света на участке не было - раствор вручную

Вообщем - красота. Зато мой лексикон пополнился на новые слова: майна и вира

Но. Заказывали точную длину, а некоторые плиты были отрезаны под скосом и вместо 4, 45 были плиты 4,47 и даже 4,5...

Старались, чтобы на все стороны опиралось минимум 9, но в результате еще и получилось, что некоторые плиты выходят за контур здания с учетом пенопласта на сантиметров 8...(это торец плит-короткая сторона)

Я то все равно еще утеплять буду, но меня конструктив волнует

Чем чреват такой свес плиты на термодоме? Или болгарку в руки и пилить?

Плиты такие www.oberbeton.com.ua/ru/pustotnaya-plita-pk-220-mm

Змінено 1 червня 2013 користувачем tarakashka

[Mentor]

Ответил в другом топике -пилить лишнее однозначно!

[СигурниВивер]

Долго искал, как через окно, поднять бетон на 2й этаж, давали форумчане советы и свои конструкции - за что им спасибо, себе сварил вот такую штуку. Поднимаю за раз 4 ведра (2-10л, 2-15л) бетона. Лебедку купил Эйнхель 250/500кг 1260грн, креплю ее на поворотной стреле. Вся конструкция закреплена за ноги к плите в 2х точках, ничего не шатается, только при старте есть небольшая вибрация.

Для стойки использовал 2 трубы, какие были, сварил их друг с другом через обрезки уголка.

[BeeKeeper]

Хорошо сделано. Делал что-то подобное. Только на 2 ведра.

 

Из собственных ошибок:

Очень важно, чтобы стрела проходила в проем окна, когда проем уже закрыт сверху перемычкой.

Когда перекрыл окно, пришлось немного изменять размеры стойки и стрелы, чтобы она поворачивалась в окно.

[tarakashka]

Буду благодарна сотермодомовцам за контакты хороших бригад на 2 этаж.

Сейчас разрулю ситуацию с плитами и готова приступать ко 2 этажу. а потом и крыше

Спасибо форумчанину, мне уже одну порекомендовали, но пока непонятно будут ли они свободны...

[BeeKeeper]

Попробую вспомнить подробности, как я монтировал пустотелые перекрытия.

Рассчитывал опирать (в теории) по 90 мм на бетон. 60 мм должно было оставаться с вертикальной арматурой в один ряд для перевязки с верхним рядом.

Но на практике оказывалось от 8 до 11 см (немного гуляли панели, немного гуляла моя стена (сам заливал ) В одном месте пришлось чуточку доработать напильником перфоратором панель (выбрать выемки под арматурины) - не входила между вертикальными арматуринами.

 

Выравнивание по высоте. Я применил свою методу:

1. Выставлял последний ряд термоблоков (кстати, обязательно армировал последние 2 ряда подряд).
   
2. Находил по периметру комнат самую нижнюю точку.
   
3. Отбивал в последнем ряду с внутренней стороны линию на уровне самой нижней точки (водяной уровень помогал, потому, как лазерного тогда еще не купил).
   
4. Срезал пенопласт с внутренней стороны по данной линии.
   
5. Заливал бетон только до этого уровня!
   
6. Ждал 28 дней (практики пишут, что можно и раньше, но я перестраховывался )
   
7. Ложил панели. Каждую проверял уровнем в поперечном направлении. Если где-то сильно не стреляла, то приподымал краном, и ложил более толстый слой раствора да погуще. Уровень прикладывал снизу панели. Поскольку снизу они гладенькие, и ровные. Кроме того для меня важнее было получить ровный потолок, чем ровным пол, который потом все-равно стяжкой равнять.
   

 

Что получил на выходе. Снизу потолок получался практически идеальным (прикладывал 2-метровое правило, так зазор максимум 2 мм). А вот с верхней стороны перепады поболее. Часто до 10 мм. Померял толщину панелей - оказалось, что геометрия пляшет по толщине. Не сильно. Но факт налицо. Но я понимаю, что все-равно стяжку делать прийдется.

В общем как-то так...

[mans_2008]

Поднимаю за раз 4 ведра (2-10л, 2-15л) бетона.

Не плющит ведра 15 л? А то я как-то тоже в 15 л. ведрах бетон пробовал таскать - так они за несколько заходов стали не круглые в сечении, а овальные, да и тяжеловато 15 л. бетона таскать (около 30 кг.).

[СигурниВивер]

Не плющит ведра 15 л? А то я как-то тоже в 15 л. ведрах бетон пробовал таскать - так они за несколько заходов стали не круглые в сечении, а овальные, да и тяжеловато 15 л. бетона таскать (около 30 кг.).

Я купил советские ведра оцинкованные, специально на городском форуме объявление дал. Купил 12 штук: 7 -10л + 5-15л за 90грн, ведра в идеале.А переде этим купил 2шт 15л по 34грн - не выдержали и 2х дней - отвалились ручки, лопнули по верхнему ободку и смялись.

Советские чувствуют себя прекрасно.

30 кг - да тяжеловато

[danil81]

У меня 4 оцинкованных ведра 10л. прожили всю заливку термодома. С самого начала я снял ручку и одел на нее металлопластиковую трубку 1/2 дюйма, она не давала верхнему ободку принимать форму эллипса, второй плюс - руку не режет.

[tarakashka]

Но на практике оказывалось от 8 до 11 см (немного гуляли панели, немного гуляла моя стена (сам заливал ) В одном месте пришлось чуточку доработать напильником перфоратором панель (выбрать выемки под арматурины) - не входила между вертикальными арматуринами.

 

 

Ну вот тоже мало того, что плиты длиннее заказали, так еще и стены неровный к верху получились

Те. у меня посередине между плитами на несущей стене вообще в некоторых местах зазор в 1 см!!

А сверху еще пойдет внутренняя несущая стена...

Т.е. получится она прямо на плиты ляжет, без перевязки по вертикали с 1 этажем

Плиты перераспределяют нагрузку на стены 1 этажа?

Уже подумываю остановиться на метровых колоннах на 2 этаже по несущей стене, как описывали выше, все нагрузки меньше, а остальное проложу простеночным материалом....

 

 

А у вас везде получилось по периметру выпустить по 1 вертикальной арматурине?

[BeeKeeper]

А у вас везде получилось по периметру выпустить по 1 вертикальной арматурине?

На стенах, которые торцевые (панели на них не опираются а проходят рядом) то выпускал, естественно по 2 ряда. А там, где должны были ложиться панели, так оставлял по одному ряду. На фото вы видите ряд с длинными выпусками - эти рядом с торцами панелей. А те коротыши, что торчат, срезал болгаркой перед монтажем плит.

Если присмотреться, то не везде получалось соблюсти расстояние 3 см между пенопластом и арматурой. Как - то так.

[mans_2008]

Я купил советские ведра оцинкованные, специально на городском форуме объявление дал. Купил 12 штук: 7 -10л + 5-15л за 90грн, ведра в идеале.

 

Прикольные цены.

[tarakashka]

А какая самая свежая цена на строительство термодома рабочими?

И лучше, чтобы жили на участке или приезжали? (есть тут киевские ребята, но и хотят чуть больше..)

[Maris]

А какая самая свежая цена на строительство термодома рабочими?

И лучше, чтобы жили на участке или приезжали? (есть тут киевские ребята, но и хотят чуть больше..)

 

ИмХо . ездить это время, для таких процесов лучше быть на месте..

[tarakashka]

ИмХо . ездить это время, для таких процесов лучше быть на месте..

 

Да условия у меня для проживания не очень жду вот ответа от ваших ребят - они на словах вроде не сильно привередливы..Но если не смогут-нужны еще варианты..Бо честно говоря уже хочу достроить поскорей

Одни тут с Киева но 150 грн за метр..Имхо-дороговато как то...

Я предполагаю до 130 квадратный метр еще норм, а выше...