Постройка бюджетной системы бесперебойного питания

[gugik]

Можно даже самому написать и отладить.

Только времени это займет больше, чем работая дворником заработать на новый UPS.

Ну так и не нужно говорить что невозможно в принципе...

Кстати относительно времени написания - это смотря кто как пишет.

[кефирчик]

готов отдать. Когда удобно звони и заберёш.

 

Добавлено через 5 минут

Цитата:

 

 

 

 

 

Сообщение от miden

 

 

Если бы схема не работала, UPS не отдавал сигнал что он разряжен.

 

 

 

 

Не факт!

 

1,5 года до этого стоял мертвым грузом и не был подключен в сеть, я и предположил что он разряжен. Как посоветуете его проверить? Включить в сеть на сутки и посмотреть что будет? Индикатор зарада находится на минимуме (горит 1 светодиод из 4, 4-ре это 100% заряд)

[Dalet]

Кстати относительно времени написания - это смотря кто как пишет.

 

Ну вроде по постам человек умный пишет, а на выходе полный бред. Ну вот кто готов на копеешный упс писать программулину, и во сколько этот труд выльется? И каков в этом смысл?

 

Вы пытаетесь всем доказадь что все можно сделать собственными руками - можно, вопрос только сколько это займет времени, а время как известно это деньги. Можно и атмел выучить и пик наизнанку вывернуть, вот только зачем, что-бы потом понять, что тот ибп с модифицированным синусом не катит под котел, и на насос его не хватает и холодильник от него не в восторге.

 

Я Вам скажу чем у ТС все закончится, максимум через год у него будет стоять генератор на 2-3кВт, ручной переключатель ввода, и бюджет этого составит до 3500грн, и еще будут валяться пару ИБП, один из которых даже зпустился но здох при попытке работы с автомобильным аккумулятором на полной мощности, а на второй уже силы не хватило.

 

А моя в этой ветке задача с первого поста дать понять человеку, что не стоит при таком бюджете зря тратить время на эту идею. Я это прошел еще десять лет назад. У меня валяется с десяток разных бесперебойников, но как-то не желаю я в этом учавствовать, а если поскрести по сусекам то можно и с пяток генераторов собрать, вот только все это баловство и работь долго не будет.

 

По этому, ТС, не морочте себе голову, купите новый средний китаец на 3-4кВт, поставьте ручной переключатель. А за сэкономленное на лабораторных работах время заработайте на ИБП 500Вт для газового котла, если таковой имеется.

[gugik]

Ну вроде по постам человек умный пишет, а на выходе полный бред.

Так и вы вроде человек не глупый в тоже время не можете или не желаете понять такие простые вещи.

Ну вот кто готов на копеешный упс писать программулину, и во сколько этот труд выльется? И каков в этом смысл?

Смысл ДАННОГО поста был ВСЕГО ЛИШЬ сказать человеку что ПРИНЦИПИАЛЬНО можно сделать даже такое (и мне подобные примеры известны) в отличие от того что говорил он + что если для одного написание некой программы занимает кучу времени и сил, то для другого это может быть как детская задачка.

Неужели это так тяжело для понимания? НИКТО НЕ ПРЕДЛАГАЛ ничего писать, тем более что ТС изначально сказал что не владеет электроникой?

Вы пытаетесь всем доказадь что все можно сделать собственными руками - можно, вопрос только сколько это займет времени, а время как известно это деньги. Можно и атмел выучить и пик наизнанку вывернуть, вот только зачем, что-бы потом понять, что тот ибп с модифицированным синусом не катит под котел, и на насос его не хватает и холодильник от него не в восторге.

Вы рассуждаете с позиции продавца, вас интересует коммерческий интерес при минимальном вложении собственного труда. Есть люди которые по ряду причин готовы тратить своё время и усилия на разработку, изготовление, ремонт, переделку и т.д. чего-то. Кто-то потому что у него нет денег на покупное готовое, кто-то потому что ему это интересно, кто-то хочет научиться и т.д. Кстати, чтобы вы продавали если бы все вокруг ничего не делали, а только покупали готовое... да вообще-где бы мы все были?

Доказывать я никому ничего не собираюсь, ну, во-первых, это бесполезно, а во-вторых, извините... оно мне надо?

Про малопригодность (или вообще непригодность) упса для указанных ТС целей ему было сказано уже давно (ещё в первых постах) и если не ошибаюсь раньше вас? Так зачем вы говорите это мне (причём с таким умным видом как будто я этого не понимаю )...?

А моя в этой ветке задача с первого поста дать понять человеку, что не стоит при таком бюджете зря тратить время на эту идею.

Ну да, конечно и выбрали самый "простой и понятный" способ, типа игра в угадайки. Вот ваш первый пост в этой ветке (ну и дальше пошло в том же духе):

реально, только работать не будет.

валяй, напрягайся, разгадывай что вы хотели этим дать понять ТС...

Я Вам скажу чем у ТС все закончится, максимум через год у него будет стоять генератор на 2-3кВт, ручной переключатель ввода, и бюджет этого составит до 3500грн,

Для этого вовсе не нужно быть гением. И если вы не заметили то даже сам ТС уже изменил свои желания, вот только ещё от упса не отказался, но это не за горами.

Я это прошел еще десять лет назад. У меня валяется с десяток разных бесперебойников, но как-то не желаю я в этом учавствовать, а если поскрести по сусекам то можно и с пяток генераторов собрать, вот только все это баловство и работь долго не будет.

Я вам уже говорил: не в обиду вам, но если у вас что-то не получилось это не значит что это невозможно. Но также говорил что для подобных решения задач нужны соответствующие знания. Потому ещё в своём первом посте в этой теме и сказал ТС что его требования в озвученном бюджете практически нереальны, а использование компьютерного упса далеко не самая лучшая идея (про упс говорил не в первом посте).

[кефирчик]

готов отдать. Когда удобно звони и заберёш.

Вам он ещё нужен или уже нет? Есть и другие жалающие забрать, пожалуйста ответьте.

[Seva1964]

да забудьте вы все о БУ автомобильных аккумуляторах. Не годятся они, даже новые, для работы в составе ИБП

---

Это смотря, в составе какого ИБП. Если высоковольтного преобразователя (DC240->АС220), то двадцать последовательных вот таких, например:

У меня лежит такой с буса - дизель не тянет а вот лампочку 12в 60Вт до напруги 10.5 вольт 4часа держит

часа три продержат киловаттный утюг. Т.е., полностью удовлетворяют второму желанию ТС "Использовать усиленный UPS, на периоды короткого пропадания света сроком от 1сек до 10 часов". Если АКБ убиты не совсем наглухо, а хотя бы наполовину, первое и третье желания вообще теряют всякий смысл.

[AndyAntonov]

процентов 30-40 от стоимости было накручено за бренд и работы подрядчиков

Всего-то? Это очень, очень по-божески.

Нет, но вот мои наблюдения, на конторе их часто списывают пачками думаю за 300 - 400 грн выкупить,

Для питания электродвигателей (насосов, холодильников и далее везде) нужен ИБП, выдающий правильную, честную синусоиду. Это либо специальный котельный бесперебойник с подключением к автомобильному аккумулятору, либо что-нить типа APC Smart-UPS. Разбрасываться такими вещами никто не будет.

Массовые бесперебойники для данных целей неприменимы.

APC Back-UPS ES 525VA

стандартная батарея кажись на 9АН

12В, 7.2 А*ч. Штатная батарея большинства мелких АПЦшек — CSB GP 1272, у более крупных могут быть другие, но того же бренда.

 

Добавлено через 10 минут

Комповый ИБП и блок аккумуляторов вещь так сходу не совместимая,

Ога. Ещё и по времени работы, через которое из оного бесперебойника в штатном режиме пойдёт дым. Примеры?

1. Мустек 600-ка. Радиаторы на ключах — бруски алюминия 1*2*3 см примерно.

2. Мустек-600-ка узкий, типа книжка. Радиаторы на ключах — алюминиевые пластинки 2*3 см.

Что с ними станет, есть каким-то каком подключить АКБ больше штатной 7,2 А*ч — рассказывать?

Кстати, батарейка в Мустеках упрятана весьма глубоко: нужно весь раскидать, чтоб добраться. Это Вам не АПЦ, с батарейным отсеком под специальной крышкой.

[Chernor]

Сообщение от Dalet

Я Вам скажу чем у ТС все закончится, максимум через год у него будет стоять генератор на 2-3кВт, ручной переключатель ввода, и бюджет этого составит до 3500грн,

Вот прочитал я все это и именно так и сделаю. Спасибо всем участникам в поисках истины.

 

А вот на счет авто АКБ и упса - не согласен. Купил я как то машину, акум на ней в ноль разряжен был, при чем не один месяц уже. И был у меня старый ИБП АРС ватт на 300. Нужно было поддерживать работу одного ПК и 24 портового свича. Так вот этот старый АКБ мало того что зарядился, так еще и отработал года два или два с половиной. Держал - точно не помню, но от 3 до 5и часов где то. А потом еще и на машину товарища был установлен, с трудом но какое то время еще и там покатался, стартер крутил и все такое.. Через месяц или два работы в авто был утилизирован. Теперь я бы с удовольствием услышал научное обоснование почему ИБП + авто акум = не пара.

[sla3]

Бюджетно решаем поставленную задачу гидроаккумулятором 150..200л (~1.5-2т.грв) и на оставшиеся деньги бензогенератором 2-3кВт (с ручным запуском есственно)

PS/ Читал на форуме о контроллерах (~500грв) плавного запуска э/двигателя насоса (типа и гидроаккумулятор не нужен). Если они выдерживают ограниченный пусковой ток, тогда оставшийся бюджет можно пустить на генератор.

[snickers]

Бюджетно решаем поставленную задачу гидроаккумулятором

Решаем или решили?

[sla3]

Решаем или решили?

У меня электронезависимая (гравитационная) система отопления; критического запаса воды достаточно 50л (на пол-дня); для компа и лампочки автомобильный инвертор 350вт.

Но меня это не устраивает, поэтому планирую генератор (автозапуск не нужен) и розетки с повышенной надёжностью электроснабжения.

Посему тема интересная)

[snickers]

Причем система отопления какая бы она ни была, к гидроаккумулятору?

 

Вопрос в следующем. Воды в гидроаккумуляторе в некий момент времени случайное количество.

Если все краны закрыли и насос только что выключился, то воды максисмум.

Если Вы в душе моетесь и насос работает, то воды в гидроаккумуяторе скорее всего 1 литр будет.

А свет как правило пропадает зимой, в мороз, ночью, когда ты в душе намыленный перед праздником или коммандировкой, а не летом, днем в выходной.

[sla3]

Причем система отопления какая бы она ни была, к гидроаккумулятору?

Тепло и вода - условия комфортной жизни, связь между ними в общем источнике электроэнергии)

когда ты в душе намыленный перед праздником или коммандировкой

Бюджетное решение вопроса предполагает вероятность выйти из душа и бежать по лёгкому морозцу включать генератор)

О, напряжение исчезло (пока работает компьютерный ИБП) - пойду включать инвертор)

[ica]

Тоже пришел к выводу, что гидроаккумулятор главный.У меня два накопительных электробойлера по 80л, т.е. при отключении эпектричества вода есть и будет горяче-теплая долго. Но взять ее помогает гидроаккумулятор. Следовательно и нужно увеличить его емкость до 200 л и приобрести реле времени, которое скажем раз в 20 минут будет принудительно замыкать контакты реле давления и этим обеспечивать поддержание полного гидроаккумулятора.А отопление и холодильник неспешно, смывши мыло и обсохнув после душа генератор заведу. Или спать лягу с толстым одеялом. И приснятся РЭСовцы, в поте лица устраняюшие аварию.

[sla3]

Аварийный запас воды можно держать во втором ГА (наполнен и перекрыт). Его включение можно автоматизировать комплектом [электро]клапанов, при наличии напряжения только закачка в ГА, при отсутствии - выпуск.

Таким образом, исключая насос водоснабжения из аварийной системы питания, можно существенно снизить её мощность. М.б. даже получится бюджетно решить вопрос автозапуска.

[ica]

Завоняется стоячая.Хотя для аварийного случая...

[AndyAntonov]

А вот на счет авто АКБ и упса - не согласен. Купил я как то машину, акум на ней в ноль разряжен был, при чем не один месяц уже. И был у меня старый ИБП АРС ватт на 300.

Вот именно старые АПЦ подобное издевательство выдерживают без проблем. Я тут уже писал о современных УПСах, расчитанных на то, что АКБ разрядится раньше, чем полыхнут ключи в штатном режиме работы.

плавного запуска э/двигателя насоса (типа и гидроаккумулятор не нужен).

ГА нужен всегда! Иначе налить чашку воды — насос запускать. Умрёт он от такого быстро.