Какую лестницу можно сделать?

[kvvant]

То что вы выложили -это винтовая лестница в круглом проеме диаметром 1698мм. Это ее вы называете похожей???

Проем надо расширять и не надо человека вводить в заблуждение своими постами.

все ясно....интересно , а зачем это я скопировал фото с первого поста и попросил указать размер указав там красными стрелками на него...?????

и к стати да, я её называю похожей и если помыслить , и уловить суть идеи то будет понятно , что круг диаметром 1600 ( это реальный размер после отделки) это скорее всего тоже самое что квадрат 1300 в виду того , что в квадрате можно заполнить ступенями углы , то есть ступень будет уходить дальше от центра, и идти можно дальше от центра, и + высота в моем случаи была 3600 , а тут как я понял 3000( от сюда и вытекающие уменьшения) а если поиграть шириной проступи , и добавить тот размер что я попросил указать , может что то получится, короче то что я показал это идея - концепция если хотите, но я не думал что лестничнику нада разжевывать. и я не претендую на изготовление , просто пытаюсь выжать все что можно

Змінено 30 квітня 2013 користувачем kvvant

[artem224]

все ясно....интересно , а зачем это я скопировал фото с первого поста и попросил указать размер указав там красными стрелками на него...?????

Да какая разница зачем... например заинтересовать потенциального клиента... потом навешать лапши на уши о удобстве и тд..

Высота указана приблизительно. и любому кто проектирует лестницы понятно, что проем очень мал....и речь может идти только о малогабаритной лестнице без его увеличения. Тут вы с глупыми вопросами и рассказами об удобстве лестницы в похожем проеме. ..хотя он совсем не похожий..и даже в том проеме вашу лестницу нельзя назвать удобной.Она подойдет как мало используемая чердачная лестница, а не как основная лестница на 2-й этаж жилого дома.Вы были не правы. Не стоит спорить-это очевидно.

[kvvant]

ну вы блин даааааееееееете........с наступающим 1 мая вас .

p.s мог бы продолжить наш увлекательнейший спор в личке , но врядли вам будет интересно это без аудитории.и на будущее , вы то еще и аналитик , так под ником у меня написан город - Харьков, ехать за Киев с таким маленьким заказом , финансово не интересно...... могли бы и учесть.

Змінено 30 квітня 2013 користувачем kvvant

[gala-la]

kvvant, красивая у вас лестница получилась. то расстояние - 63 см, высота - где-то 3,30.

Мы уже решили - будем увеличивать проем.

Приняли решение замуровать дверь в кухню и сделать нормальную, человеческую, удобную лестницу))

После праздников встретимся с архитектором, а потом буду проводить тендр на изготовителя.

[kvvant]

удачи вам . и обязательно обратите внимание на расстояние ( высоту) между следующей ступенью( по ходу вверх) после той которая будет под срезом плиты перекрытия. это так называемое место для удара головой , когда вверх идете этого не заметно , но когда спускаетесь..... попытаюсь на примере - вид с боку... предположим ступень 3 находится на одной линии с срезом плиты перекрытия, и даже если высота от ступени до потолка будет 2 метра это ничего ни значит, так как когда идешь вверх то туловище наклонено в перед , и этих 2 метра хватает , но .... ступень 4 будет выше на высоту подъема , и спускаясь в низ туловище также наклонено в перед , то есть вы должны своим ростом проити под плитой не на ступени 3 а на ступени 4.иначе инстинктивно будите пригибаться .и лучше не ходите к архитекторам по поводу лестницы , а пусть её рассчитывает лестничник.по 2м причинам , 1) если что то не устроит , потом концов не соберете , лестничнику проще пришел по малюнкам сделал , и если шо - а шо я , выж дали мне я все так и сделал , найдете расхождение в размерах я переделаю . а вы их не найдете. 2)лестничники больше нюансов знают чем архитекторы в виду узкой специализации .да в общем и спрашивать проще с одного .

еще раз удачи.

[gala-la]

лестничники больше нюансов знают чем архитекторы в виду узкой специализации .да в общем и спрашивать проще с одного .

еще раз удачи.

Спасибо за пожелания, взаимно!

Скажите, из чего было сделано такое гнутое перило на вашей лестнице?

К архитектору будем обращаться по вопросам расширения проема, усиления плит и переносу двери в несущую стену. А к лесничнику - по проект и изготовление лестницы.

[Дод]

переносу двери в несущую стену.

 

На форуме Вас спрашивали про размер от проема до двери на втором этаже. К сожалению Вы не обратили на это внимание, а зря. Имея аналогичный опыт страданий с лестницей, о чем я уже писал, у меня ушло ........ месяцев на принятие решения, осмелюсь предложить Вам, на мой взгляд альтернативный вариант Вашей лестницы. Если Вы не хотите винтовую лестницу, а в Вашем случае это не так уже и плохо, то сделайте по Вашему рисунку лестницу левую, а не так как Вы нарисовали правую. Тогда проем дверной для входа в комнату на втором этаже останется и не надо будет трогать стену. А так как проем лестницы на втором этаже будет огражден, то все буде Ок. Поддерживаю artem224, что это будет малогабаритная лестница, но если очень постараться и подумать, то может даже получиться и хорошая лестница. Спасибо форуму, который помогает и лично помог мне тоже в оформлении документов (уведомление, декларация) на строительство.Успехов

[gala-la]

Дод, на втором этаже нет ни одной двери, там чердак. О каком размере вы спрашиваете - я не понимаю.

У меня спрашивали размер от лесн. проема до двери на первом этаже, я в сообщении 29 написала - 65 см.

 

Винтовая лестница категорически не подходит, один из пользователей будущей лестницы - человек достаточно крупной комплектации, лестница должна быть удобной.

Спасибо за предложение, к сожалению, левая лестница не подходит, планировка на 2-м этаже уже продумана, поменять ее - не вариант, строгая привязка к расположению сан.узла на втором этаже, есть конкретные пожелания по расположению и кол-ву комнат второго этажа. Воть.

[kvvant]

Скажите, из чего было сделано такое гнутое перило на вашей лестнице?

пвх поручень , он продается в эпиценре. работать с ним нужно очень а ккуратно поскольку , дабы согнуть его , нужно греть феном ( строительным) и нужно потренироваться. пленка которойон покрыт гораздо раньше может поплавится чем прогреется сам массив .

[Дод]

Дод, на втором этаже нет ни одной двери, там чердак. О каком размере вы спрашиваете - я не понимаю.

У меня спрашивали размер от лесн. проема до двери на первом этаже, я в сообщении 29 написала - 65 см.

 

Я по рисунку сообщения 29 принял его за план второго этажа, соответственно и дал предложение по левой лестнице, там же этот дверной проем. Успехов

[vinmar]

Станет только винтовая.

Не дай Бог по такой лестнице идти после хорошей вечеринки, особенно ночью! Хотел-бы посмотреть в ясные глаза её "конструктора"!

[gala-la]

Welddn, жаль, что вы удалили свое сообщение. Я все-равно успела его прочитать

 

скажите, пожалуйста, как зовется такой разворот: это 180 градусов?

[Welddn]

Welddn, жаль, что вы удалили свое сообщение. Я все-равно успела его прочитать

 

скажите, пожалуйста, как зовется такой разворот: это 180 градусов?

Да 180. Восстанавливаю но расчет на 3 метра: ***При h3000mm минимум 16 (по188mm) подЪемов и минимально возможный проем: *** Если же у вас высота больше 3метров то и этого проема недостаточно для удобной лестницы...

[Welddn]

Что нужно знать для правильного расчета лестницы: высота h от0 до +3000mm(у всех + разная) длина и ширина комнат первого и второго этажей, расположение окон и дверей в месте расположения будущей лестницы, толщину перекрытия и размер проема (в вашем случае придется, как уже говорилось, увеличивать проем!)

[artem224]

kvvant, красивая у вас лестница получилась. то расстояние - 63 см, высота - где-то 3,30.

Мы уже решили - будем увеличивать проем.

Приняли решение замуровать дверь в кухню и сделать нормальную, человеческую, удобную лестницу))

После праздников встретимся с архитектором, а потом буду проводить тендр на изготовителя.

 

И какие размеры получаются у расширенного проема?

[gala-la]

artem224, еще не знаю, после праздников встречусь с архитектором, пусть считает.

[Сельдь(и)рейка]

после праздников встречусь с архитектором

 

Если у Вас пока на 2-м этаже чердак, то вопрос по лестнице не самый главный с которым нужно обращаться к архитектору.

Очевидно потребуется подымать стены, возможно перекрывать крышу, вставлять дополнительные окна и т.д.

Так что Ваш ремонт может вылиться в реконструкцию...

Я это к тому, что не факт расположения лестницы именно в том месте где сейчас люк и с привязкой именно к нему. А если уж в этом месте решаете делать лестницу и расширять проем, то перекрытие необходимо обследовать на наличие арматуры и балок в его конструкции.

Иногда лестницу проще, дешевле и выгоднее расположить в новой пристройке.

[kvvant]

это так.... дабы было от чего отталкиваться , так легче понять то или не то и в какую сторону поменять . если я правильно понял высота 3300 то :17 подъемов это около 190 подъем , если одну убрать , то высота подъема будет около 206. величина ступени 240 (ширина проступи) это в металле , дерево будет +30( нависание) и того 270.ширина самой лестницы 850

[artem224]

это так.... дабы было от чего отталкиваться , так легче понять то или не то и в какую сторону поменять . если я правильно понял высота 3300 то :17 подъемов это около 190 подъем , если одну убрать , то высота подъема будет около 206. величина ступени 240 (ширина проступи) это в металле , дерево будет +30( нависание) и того 270.ширина самой лестницы 850

 

...Опять вы вводите человека в заблуждение... какие + 30 (нависание)??? Нету никакого нависания... глубина ступени считается Сверху! Как была глубина 240 так и будет. Незачем писать ерунду...

[gala-la]

Если у Вас пока на 2-м этаже чердак, то вопрос по лестнице не самый главный с которым нужно обращаться к архитектору.

Не, в доме, конечно, все сложно, но более-менее нормально)) мы перепланировку делать будем, потому архитектор будет по всему дому консультировать.

На 2-м этаже полноценных 50 м2 без скосов. И окна есть. С перекрытиями и проемом надо что-то решать.

Про пристройку для лестницы я думала до того, как обратиться на форум - это не наш вариант. Балок если не будет, надо будет добавить.

Балки, или швеллера, иль что еще придумают - не знаю. Время покажет.

 

artem224, kvvant , наверное, опечатался, имел ввиду не +30, а +3

 

kvvant, спасибо за предварительные рассчеты, я подумываю о лестнице с разворотом 180 градусов.

[artem224]

artem224, kvvant , наверное, опечатался, имел ввиду не +30, а +3

 

kvvant, спасибо за предварительные рассчеты, я подумываю о лестнице с разворотом 180 градусов.

 

Он имел в виду то что написал..+ 30 мм нависания ступеней...и мол из-за этого глубина ступени увеличится до 270 мм.А это ЛОЖ!.Как было 240мм так и останется!

[Дод]

..Нету никакого нависания...

По схеме расположения ступеней приняли ширину ступени 240 мм, но фактически можно изготовить лестницу с шириной ступенек больше, например на 30 мм, для удобства опирания ноги при подъеме. Я так сделал так как у меня была экономная лестница и ширина ступени больше 180 мм не выходила, в этом случае эти 30 мм (180+30=210мм) были существенны. Кроме того прочность ступеньки увеличилась.

Змінено 7 травня 2013 користувачем Дод
уточнение

[gala-la]

artem224, ну да, 3 см=30 мм. Почему ложь? у меня дома сейчас лестница деревянная, ступенька 30 см, из них нависание 3 см, удобно. Почему бы и нет? До меня не дошло))

[artem224]

По схеме расположения ступеней приняли ширину ступени 240 мм, но фактически можно изготовить лестницу с шириной ступенек больше, например на 30 мм, для удобства опирания ноги при подъеме. Я так сделал так как у меня была экономная лестница и ширина ступени больше 180 мм не выходила, в этом случае эти 30 мм были существенны

 

Дод, это геометрия...ничего там нельзя сделать.Глубина шага считается при спуске.Никакого свисания хоть 60 мм... ступени нависают одна над другой... и если в расчете 240 мм.. то 240 мм и останется так как глубина считается при спуске!! Именно спуск важен так как ногу ставить именно на 240 мм...не 270...не 300 ( вслучае свисания 60 мм как в моем конструктиве).. Свисание-это ЛОЖ-это знает любой кто занимается лестницами...

gala-la,ответил Дод...Но еще раз по полочкам.Ступени нависают друг на другом..и если вы добавляете 30 мм то и отнимаете теже 30 мм ступенью выше...добавляете 60мм и отнимаете 60 мм ступенью выше... итого как было 240мм так и осталось...

 

ПС. Кстате говоря глубина шага 240 мм при высоте подема 194 мм (именно столько при 17 подемах на той приблизительной высоте)- это близко к идеальной и совсем нет нужды увеличивать глубину шага... А вот подем 194 мм -это достаточно круто , особенно для постоянной хотьбы...для детей и старичков..Желательно еще подем добавить будет 183 мм и тогда надо делать глубину шага равной 260 мм... тоесть места эта лестница сожрет еще около кв метра..

Змінено 7 травня 2013 користувачем artem224

[gala-la]

artem224, понятно, но и не понятно, почему считается только спуск, а подьем - не считается))) при подьеме этих 3 см очень важны. Тогда основа ступни твердо стоит на ступеньке.