Перспективы экономики и самой Украины

[tobias]

Китай пошел этим путем . Что можно об нем сказать ? Ну во первых, он фактически подарил 2 трлн долл , потому что вероятность что он на них что-то купит - ничтожны .

Зарегистрировался чтобы уточнить

Зараз частка золотого запасу в золотовалютних резервах КНР, за оцінками експертів, складає більше 60%. Їх загальний обсяг в 2009 році досяг $2,4 трлн.

news.finance.ua/ua/~/1/0/all/2010/01/28/185475

если конечно доверять источнику...

[alyak]

Зарегистрировался чтобы уточнить

 

news.finance.ua/ua/~/1/0/all/2010/01/28/185475

 

Вы так меня озадачили что решил так уточнить , мож пропустил чего , вот у кого и сколька золота на декабрь 2009

 

en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve

 

у РФ 600 тонн ,

 

у китая 1054 тонны или ~ на 30 млрд долл ....

 

Так что больше к 0,6% чем 60% .

[azef.il]

 

ИМХО в развитых странах люди живут лучше не потому что больше работают, а потому что больше доля высокопроизводительного труда и наукоёмких производств требующих высокой квалификации.

 

 

В развитых странах люди живут лучше не потому что больше доля высокопроизводительного труда и наукоёмких производств требующих высокой квалификации, а за счёт высасывания дешёвого ресурса и не эквивалентного обмена.... США демонстрирует это сейчас, а Европе ещё предстоит продемонстрировать...

[S.A.Y.]

Но тут возникает вопрос - КОНКУРЕНТНЫХ товаров которые готовы у вас покупать в соседних и не соедних странах . Если дырки не того диаметра или экспорт нестандартной картошки запрещен - то ваша система не сработает ...

 

Вопрос: какими по евростандартам должны быть бананы?

 

Ответ: прямыми.

 

 

Бгг :lol:

 

ЗЫ. Между прочим не шутка.

[alyak]

Вопрос: какими по евростандартам должны быть бананы?

Ответ: прямыми.

Бгг :lol:

ЗЫ. Между прочим не шутка.

 

такие требования не только по бананам .

[andreika]

В развитых странах люди живут лучше не потому что больше доля высокопроизводительного труда и наукоёмких производств требующих высокой квалификации, а за счёт высасывания дешёвого ресурса и не эквивалентного обмена.... США демонстрирует это сейчас, а Европе ещё предстоит продемонстрировать...

 

Поддерживаю!!! Т.к. общество иерархично и всегда будут те, кто работает (Украина, например), и те на кого работают ("страны золотого миллиарда"...кажется так называется).

[alyak]

Поддерживаю!!! Т.к. общество иерархично и всегда будут те, кто работает (Украина, например), и те на кого работают ("страны золотого миллиарда"...кажется так называется).

 

тогда одно - переселяться ...

 

пример архаичная япония начала 40х прошлого века .... не будем говорить , кто , как и почему , там роль США большая , только теперь их роли поменялись . В США осталась лишь одна не японская голивудская компания .

[azef.il]

 

Часто мышление настолько совковое что поражаешься . Херсонский комбайновый продал 5 комбайнов в россию , потому что цена была в 3 раза ниже , доздравствует наше комбайностроение . Что было потом с комбайновым было на телеэкранах . Потому что не это главный атрибут конкурентности в этой сфере . Пусть бы попробовали бы продать их в германию например .

 

А чтоб перейти к производству конкурентноспособного продукта нужен стимул . Конкурентноспособный продукт отправляемый на экспорт должен приносить большую прибыль . И только так можно нарастить объемы конкурентноспособного продукта .

 

 

Кто ж вам даст втиснуться на рынок с вашим новым чудо-комбайном, при падающем мировом спросе... А вы просчитайте себестоимость нового чудо-комбайна и его рентабельность.... это ж сколько нужно продать такой техники, чтобы получить хоть какую-то прибыль... А если вы и запустите чудо-производство, то не расслабляйтесь... Конкуренты либо перекупят его, либо сделают всё возможное, чтобы сделать ваше производство УБЫТОЧНЫМ....

[andreika]

тогда одно - переселяться ...

 

пример архаичная япония начала 40х прошлого века .... не будем говорить , кто , как и почему , там роль США большая , только теперь их роли поменялись . В США осталась лишь одна не японская голивудская компания .

 

Согласен и тут! Япония, скорее, исключение из правила...Да и вообще, "Восток дело тонкое"....дисциплина и самоорганизованность...Есть ли еще подобные примеры как Ваш с Японией?

[azef.il]

Вы себя причисляете к этим категориям? Для того, чтобы стать высококвалифицированным специалистом тоже нужно МНОГО РАБОТАТЬ 8-)

 

 

 

А что вы трамвайщиков, экскаваторщиков, учителей и других за ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЕТЕ??? ИМ можно спокойно подыхать???

[alyak]

Согласен и тут! Япония, скорее, исключение из правила...Да и вообще, "Восток дело тонкое"....дисциплина и самоорганизованность...Есть ли еще подобные примеры как Ваш с Японией?

 

Азиатские тигры ( тайвань , когконг ... ) . Но снова крупные инвестиции в небольшую территорию .

 

Польша - 1300 долл средняя зарплата - большую часть пути прошли самостоятельно .

 

Вообще нужно покопаться.

 

Китай уже начинает претендовать .

[andreika]

Кто ж вам даст втиснуться на рынок с вашим новым чудо-комбайном, при падающем мировом спросе... А вы просчитайте себестоимость нового чудо-комбайна и его рентабельность.... это ж сколько нужно продать такой техники, чтобы получить хоть какую-то прибыль... А если вы и запустите чудо-производство, то не расслабляйтесь... Конкуренты либо перекупят его, либо сделают всё возможное, чтобы сделать ваше производство УБЫТОЧНЫМ....

 

Рынок Украины готов "освоить" десятки тысяч зернойборочных комбайнов и тракторов для нормализации технологической рабочей нагрузки. Сейчас на нашем рынке острая нехватка данного оборудования. Т.е. внутренний спрос огромен. Нужна правительственная программа для устанения перекоса. Уверяю Вас, под кКАЧЕСТВЕННУЮ, РАБОЧУЮ, РЕАЛЬНУЮ, программу придет масса инвесторов в производство со своими технологиями и знаниями. Даже наша компания...Но, в то что выше написано большими буквами - не верят!!!

[azef.il]

Возьмем двух человек. У одного ручная дрель, у другого электрическая.

Они одну смену (8 часов) непрерывно сверлят дырки в бетоне.

 

Вопрос номер раз.

Какая оплата будет справедливой:

1) за то, что они добросовестно "работали"

или

2) за произведенную работу (сколько дырок насверлено)?

 

Вопрос номер два.

Кто получит больше денег за проделанную работу?

 

Пример неудачный. Рабочий ни причём. Хозяин ССЦУКА... денег на электродрель жмёт, а с БЛЯ...МИ на Куршавель ездит....

[andreika]

Азиатские тигры ( тайвань , когконг ... ) . Но снова крупные инвестиции в небольшую территорию .

 

Польша - 1300 долл средняя зарплата - большую часть пути прошли самостоятельно .

 

Вообще нужно покопаться.

 

Китай уже начинает претендовать .

 

Ну да...правда, опять по большей мере Восток. Да и вообще, чем дальше на Юг, тем хуже и с дисциплиной, и моралью, и социумом....Польша: два года 2003-2005 там проработал...все видел изнутри - страна "в маске", а как маску снять...сами понимаете.

[alyak]

Пример неудачный. Рабочий ни причём. Хозяин ССЦУКА... денег на электродрель жмёт, а с БЛЯ...МИ на Куршавель ездит....

 

Пример в целом верен . Это вы сейчас так мыслите . А лет 10-12 назад когда мне принесли сметы на строительные работы , то я помню этот момент , что сами рабочие хотели сами розетки отдолбить , и тогда ВСЕ пользовались зубилом и молотком и перфоратор это было дорого . Но уже через 2-3 года долбать зубилом было глупо .

[azef.il]

Поддерживаю!!! Т.к. общество иерархично и всегда будут те, кто работает (Украина, например), и те на кого работают ("страны золотого миллиарда"...кажется так называется).

 

 

Согласен...

[S.A.Y.]

Пример неудачный. Рабочий ни причём. Хозяин ССЦУКА... денег на электродрель жмёт, а с БЛЯ...МИ на Куршавель ездит....

 

Гониво. Я каждый раз в жу-утких раздумьях: купить им Хилти или, ну их нах, какой-нибудь дубовый "Фиолент" - все равно убьют к чертям собачьим. При том, что если есть выбор - они хватают Хилти - разбираются, однако...

 

При чем - дашь им больше денег, думаете они купят себе какой-то инструментик по руке? Х.., простите, шиш! Звиздят, что "домой все отправили дай на сигареты".

 

Так, что это - процесс взаимный.

 

А вообще думать стоит о себе. О собственной эффективности с использованием "психологических особенностей" пролетариата.

[Sakar]

 

При чем - дашь им больше денег, думаете они купят себе какой-то инструментик по руке? Х.., простите, шиш! Звиздят, что "домой все отправили дай на сигареты".

 

Т.

 

Равшаны и Джумшуты какието.

[Mendeleev]

В развитых странах люди живут лучше не потому что больше доля высокопроизводительного труда и наукоёмких производств требующих высокой квалификации, а за счёт высасывания дешёвого ресурса и не эквивалентного обмена.... США демонстрирует это сейчас, а Европе ещё предстоит продемонстрировать...

Вы это серьёзно думаете, что если Украина не будет продавать в Германию металл, доля которого в стоимости Mersedes’ около 1%, немцы в одночасье нищими станут?

 

Да и вообще, по Вашей логике, не понятно в чём тогда проблема тогда для Украины. Давайте займём ещё бабок, организуем в Киеве завод по производству процессоров Ukrpentium VI. Оборот Intel почти такой же как доля промышленного ВВП Украины, поэтому хватит кормить буржуев, давайте обменивать свои процессоры на их пшеницу, у нас же инженер микроэлектронщик с 20-ти летним опытом работы практически на каждом углу

[alyak]

Вы это серьёзно думаете, что если Украина не будет продавать в Германию металл, доля которого в стоимости Mersedes’ около 1%, немцы в одночасье нищими станут?

 

Да и вообще, по Вашей логике, не понятно в чём тогда проблема тогда для Украины. Давайте займём ещё бабок, организуем в Киеве завод по производству процессоров Ukrpentium VI. Оборот IBM почти такой же как ВВП Украины, поэтому хватит кормить буржуев, давайте обменивать свои процессоры на их пшеницу, у нас же инженер микроэлектронщик с 20-ти летним опытом работы практически на каждом углу

 

тут несколько иное , посмотрим на все товары , например , чай - требует ручной уборки , стоимоть 1 долл/пачка получается только при труде 100 долл/мес . Если на эту работу снять 1 го немца значит где-то его не хватит . Одежда . Если этим будут заниматься сам немцы то или цена или нужно снять . А как я говорил ранее - небольшая группа людей делает общее благосостояние . Т.е. в результате подвижек доход мерседеса будет делиться на большее количество людей или не хватит рабочих для того производства .

 

Так что их благосостояние В ТОМ ЧИСЛЕ основано на бедности тех кто замещает им их труд своим тяжелым .

 

Тот пример что вы привели $10 и $160 000 .

[andreika]

тут несколько иное , посмотрим на все товары , например , чай - требует ручной уборки , стоимоть 1 долл/пачка получается только при труде 100 долл/мес . Если на эту работу снять 1 го немца значит где-то его не хватит . Одежда . Если этим будут заниматься сам немцы то или цена или нужно снять . А как я говорил ранее - небольшая группа людей делает общее благосостояние . Т.е. в результате подвижек доход мерседеса будет делиться на большее количество людей или не хватит рабочих для того производства .

 

Так что их благосостояние В ТОМ ЧИСЛЕ основано на бедности тех кто замещает им их труд своим тяжелым .

 

Тот пример что вы привели $10 и $160 000 .

 

Правильно! Необходимо производить товары с высокой добавленной стоимостью, как Германия, Япония и т.д. Но если Украина, со своей дешевизной рабочей силы, начнет выпускать высокостоимостный хай-тек и не только, то это составит прямую конкуренцию текущим гегемонам рынка. А оно им надо...? Вот и не дают нам развиваться...да, в общем-то, мы и сами не хотим развиваться в основной массе своей...Во всех своих бедах, в первую очередь, необходимо винить самого себя (Восточня мудрость) Пример про рабочих, деньги и инструмент выше... Жаль...Грустно...(((

[Mendeleev]

тут несколько иное , посмотрим на все товары , например , чай - требует ручной уборки , стоимоть 1 долл/пачка получается только при труде 100 долл/мес . Если на эту работу снять 1 го немца значит где-то его не хватит . Одежда . Если этим будут заниматься сам немцы то или цена или нужно снять . А как я говорил ранее - небольшая группа людей делает общее благосостояние . Т.е. в результате подвижек доход мерседеса будет делиться на большее количество людей или не хватит рабочих для того производства .

Вы конечно, как всегда, правы. Им выгоднее чтобы 10 немцев собирали Мерседесы, чем когда 9 собирают Мерседесы, а один плавит металл, да ещё и экологию при этом ухудшает.

 

Моя ирония была в том, что глупо считать, будто высокой уровень жизни развитых стран обеспечивается прежде всего потреблением дешевых ресурсов.

[S.A.Y.]

Равшаны и Джумшуты какието.

 

Нет. Нормальные работяги. :D Были бы они другими - сидели б здесь на форуме и трепались. ;)

 

Если Вы понимаете о чем я. ;)

[S.A.Y.]

Высокий уровень жизни развитых стран обеспечивается тем, что они уже хрен знает сколько времени занимаются повышением доли добавленной стоимости, прикладывая при этом достаточное количество усилий, чтоб входные составляющие для него (сырье в частности) были максимально дешевыми.

 

В России этот путь был прерван в 1917г и только лет 10 на постсоветском пространстве пошли процессы предшествующие пониманию того, что этим тоже стоит заняться.

 

Пока процесс докатился до того, что, вот, на форуме заговорили о том, что что-то не так в датском королевстве.

[azef.il]

Рынок Украины готов "освоить" десятки тысяч зернойборочных комбайнов и тракторов для нормализации технологической рабочей нагрузки. Сейчас на нашем рынке острая нехватка данного оборудования. Т.е. внутренний спрос огромен. Нужна правительственная программа для устанения перекоса. Уверяю Вас, под кКАЧЕСТВЕННУЮ, РАБОЧУЮ, РЕАЛЬНУЮ, программу придет масса инвесторов в производство со своими технологиями и знаниями. Даже наша компания...Но, в то что выше написано большими буквами - не верят!!!

 

Я поддерживаю ваши патриотические порывы, НО у правительства НЕТ денег на финансирование данного проекта... У правительства со скрипом хватает на пенсии... А здравомыслящий инвестор не влезет в данный проект при падающем спросе... Учтите, чем больше произведено продукции, тем она ДЕШЕВЛЕ... Кредиты чем отдавать за комбайны будете.??? При социализме ДА, но у нас на дворе капитализм....