Перспективы экономики и самой Украины

[alyak]

Сам себе противоречиш.Как раз им выгодно завышать курс.И не Иностранными кредитами, а политикой Нац Банка.

 

курс гривны vs курс доллара - внимательнее .....

[Mendeleev]

Якщо завтра дефолт: Посібник виживальника

 

kolomyya.org/se/sites/pb/?nid=25109

ИМХО такой подход не решает самой проблемы, а просто позволяет уйти от неё, причём на некоторое ограниченное время, поскольку нужно будет обновлять фонды имущества, а находясь в изоляции, сделать это будет совершенно невозможно.

 

Так же из этого пособника не понятно что делать человеку, у которого нет в личном распоряжении столько средств, чтобы закупить всё не обходимое. Если же у человека изначально есть солидные средства, то у него такой проблеммы как бедность скорой всего вообще не будет, да и намного комфортней было бы просто иммигрировать в государство, где права человека лучше защищены и более сильная экономика.

[Ika]

именно ювт денонсировала приложение N4 к контракту , именно она инициировала , предлогом было необходимость увеличения транзитной ставки .

Я нашла только это.

Дополнение номер четыре от 9 августа 2004 года к контракту между НАК "Нафтогаз України" и ОАО "Газпром" об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003-го по 2013 год от 21 июня 2001 года продолжает действовать

"Дополнение №4 действовало и будет действовать в полном объеме на тех условиях, на которых оно было подписано. Никто его не расторгал, никто его не денонсировал. Мы будем выполнять все обязательства по данному дополнению", - заявил глава правления "Нафтогазу" Алексей Ивченко на пресс-конференции в Киеве.

Опровергните, что это не так.

 

И насколько мне известно , президент не управляет работой государственных компаний - это полномочия кабмина . Впрочем , сейчас можно выдумывать любые сказки , память у народа - ровно на полгода .

В 2005—2006 пост председателя правления НАК занимал Алексей Ивченко…... Ивченко был поставлен на этот пост лично президентом Украины Виктором Ющенко и оставил его в связи с избранием в Верховную Раду.

26 апреля 2005 Виктор Ющенко лично провёл многочасовые переговоры с председателем правления «Газпрома» Алексеем Миллером.

 

Я бы не спорила, если бы не помнила абсолютно точно, что в 2005 в Нафтогазе всем заправлял Ющенко.

[alyak]

Я нашла только это.

Дополнение номер четыре от 9 августа 2004 года к контракту между НАК "Нафтогаз України" и ОАО "Газпром" об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003-го по 2013 год от 21 июня 2001 года продолжает действовать

"Дополнение №4 действовало и будет действовать в полном объеме на тех условиях, на которых оно было подписано. Никто его не расторгал, никто его не денонсировал. Мы будем выполнять все обязательства по данному дополнению", - заявил глава правления "Нафтогазу" Алексей Ивченко на пресс-конференции в Киеве.

Опровергните, что это не так.

 

Именно ЮВТ , как глава правительства денонсировало это приложение . Я это очень хорошо помню , из этого делалась политика , вопрос внимательно рассматривался , полный текст соглашения был на правде . Именно ювт заявила о том что цена транзита слишком мала и ее нужно пересмотреть . И РФ сразу зацепилась за это . Более того юридических оснований расторгнуть это соглашение не было . Пошли полубандитским путем . В результате родиласьб компания росукрэнерго , оффис которой искали СБУшники , прокуратура , и никто не мог найти поставщика который снабжает целую огромную страну газом структура явно была от ющенко , на том наверное кошка с собакой и поссорились . Тот хотел чтоб не трогали , она хотела перемкнуть , хатки поломали , перемкнул он . Но факт что хатки ломала ювт.

[vis]

Именно ЮВТ , как глава правительства денонсировало это приложение . Я это очень хорошо помню , из этого делалась политика , вопрос внимательно рассматривался , полный текст соглашения был на правде . Именно ювт заявила о том что цена транзита слишком мала и ее нужно пересмотреть . И РФ сразу зацепилась за это . Более того юридических оснований расторгнуть это соглашение не было . Пошли полубандитским путем . В результате родиласьб компания росукрэнерго , оффис которой искали СБУшники , прокуратура , и никто не мог найти поставщика который снабжает целую огромную страну газом структура явно была от ющенко , на том наверное кошка с собакой и поссорились . Тот хотел чтоб не трогали , она хотела перемкнуть , хатки поломали , перемкнул он . Но факт что хатки ломала ювт.

 

Премьер-министры Украины

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.BC.D1.8C.D0.B5.D1.80-.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.80.D1.8B_.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D1.8B

 

РосУкрЭнерго

Акционеры компании RosUkrEnergo AG в равных долях (по 50% ) — ОАО «Газпром» и Centragas Holding AG; владельцы последней — граждане Украины Дмитрий Фирташ (90% ) и Иван Фурсин (10% ).

Компания была создана в июле 2004 года с целью заменить компанию «Eural TransGas» как посредника «Газпрома» в транспортировке туркменского газа через территорию России. Договорённость о создании этой компании была заключена при участии тогдашнего премьер-министра Украины Виктора Януковича,ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE

 

Фирташ, Дмитрий Васильевич

Во время выборной компании 2002 года был членом Всеукраинского политического объединения "Жінки за майбутнє", опекаемого Людмилой Кучмой, женой Президента Украины. Однако пройти в Парламент не смог.

 

Во время выборной компании 2006 года оказывал финансовую поддержку Партии Регионов.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D0%B8%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%88

 

Что-то с этих материалов не сростается,кому была выгодна эпопея с газом и кто за этим стоит.Помоему Вы заблуждаетесь.

 

Да еще касаемо кредитов МВФ,особенно первого транша...Мне кажется-часть этих денег там.

Как Фирташ «разбрасывал» деньги НБУ

www.bagnet.org/news/scout/investigation/2009-01-08/7344

[alyak]

Что-то с этих материалов не сростается,кому было выгодна эпопея с газом и кто за этим стоит.Помоему Вы заблуждаетесь.

 

Согласно подобным данным премьер у нас бомж у которого расходы значительно превосходят доходы . Я не хочу спорить о глупом . В таких случаях дают деньги и дают возможности , а человек должен их вернуть и оплатить , вне зависимости от того к какой он партии принадлежит или кому оказывал поддержку .

 

Каким образом в 2005 м при премьерстве еханурова ПР смогла поставить свою компанию в это доходное место ? УФ компании - 2 млн , в первый год прибыль 700 млн . ?

 

И еще в качестве информации . Владельцем росукрэнерго был на тот момент Райфайзен банк (!) , австрия , а до этого господин ющенко ездил туда лечиться . Память на полгода . А до райфайзена там вообще было частное лицо если мне не изменяет память . После этого райфайзен приобретает аваль , и продает свои акции росукрэнерго . Т.е. там все не так просто и завязано на ющенко .

[vis]

Согласно подобным данным премьер у нас бомж у которого расходы значительно превосходят доходы . Я не хочу спорить о глупом .

Не корректно валить все в одну кучу.Сначала давайте с газом ,а потом с декларациями о доходах.Каждого.

.Каким образом в 2005 м при премьерстве еханурова ПР смогла поставить свою компанию в это доходное место ? УФ компании - 2 млн , в первый год прибыль 700 млн . ? .

Из поста выше.

В 2005—2006 пост председателя правления НАК занимал Алексей Ивченко…... Ивченко был поставлен на этот пост лично президентом Украины Виктором Ющенко и оставил его в связи с избранием в Верховную Раду.

26 апреля 2005 Виктор Ющенко лично провёл многочасовые переговоры с председателем правления «Газпрома» Алексеем Миллером.

 

 

И еще в качестве информации . Владельцем росукрэнерго был на тот момент Райфайзен банк (!) , австрия , а до этого господин ющенко ездил туда лечиться . Память на полгода . А до райфайзена там вообще было частное лицо если мне не изменяет память . После этого райфайзен приобретает аваль , и продает свои акции росукрэнерго . Т.е. там все не так просто и завязано на ющенко .

Не знаю откуда у Вас такая информация.Вот официальная информация с официального сайта "РосУкрэнерго":

История компании

Июль 2004 года

На высшем политическом уровне принято решение о создании компании РОСУКРЭНЕРГО, в которой российская и украинская стороны будут согласованно заниматься продажей среднеазиатского газа на украинском рынке.

Россия и Украина договорились о том, что в столь капиталоемком проекте они будут представлены крупными финансово-кредитными организациями. С российской стороны такой компанией стал АБ «Газпромбанк», украинская сторона внесла предложение об участии «Райффайзен Инвестмент АГ».

(ссылка устарела)

Насколько я понимаю-представлены-это не владельцы,а представлены(пользуются,задействованы) финансово-кредитные механизмы данных банков.

[Edalmas]

 

Но заботы банкиров, «братков» не колышат , Кучме, Ахметову, Пинчуку было глубоко плевать что кто-то в Украине хочет наварить бабла за счёт кредитов, тем более что это бы подрывало их бизнес..

 

Чушь... К примеру, ПУМБ Ахметова активно участвовал в игре, и сейчас имеет общие проблемы. ЗЫ. А игра началась в 2003-м...

[alyak]

Не заню откуда у Вас такая информация.Вот официальная информация с официального сайта "РосУкрэнерго":

 

Эта информация была в прессе , я ж говорю память на полгода . вот досье на корреспонденте .

 

files.korrespondent.net/companies/rosukrenergo

 

В июле 2004 г. дочерние компании Газпромбанка (Россия) и Raiffeisen (Австрия) создали "РосУкрЭнерго" с регистрацией в Швейцарии для поставок туркменского газа в Украину до 2028 года.

 

Впрочем , я заканчиваю дискуссию . Все - оранжевые самые лучшие , это ПР козни строит и газ перекрывает , а юля та вообще в белом - дева мария христос ... Не стоит мое время подобных дискуссий . дурака свялял что вообще что-то написал . Фаны они на то и фаны чтоб безоговорочно верить и убеждать всех .

[NICKOLAY]

знакомые в строительном бизнесе говорят что в Киеве потихоньку начали размораживать обьекты

[Безымянный]

За 20 лет она была 3 года премьером,он-лет 5. Точно не помню..

ВФЯ был министром 1277 дней, В феврале ЮВТ отмечала свои 1000 дней. Разница не большая

[Mendeleev]

К примеру, ПУМБ Ахметова активно участвовал в игре, и сейчас имеет общие проблемы. ЗЫ. А игра началась в 2003-м...

А что ему ещё поставалось делать ПОСЛЕ того как эту игру начали, смотреть как бомж Тимошенко качает евробаксы из трубы?

[Edalmas]

А что ему ещё поставалось делать ПОСЛЕ того как эту игру начали, смотреть как бомж Тимошенко качает евробаксы из трубы?

Игра началась при К-Я, причем здесь бомж???

[Mendeleev]

А при том, что если Тимошенко, судя по официальной декларации, за три года пребывания на верхушки власти не смогла накопить сумму денег достаточную даже для покупки запорожца, непонятно как она позаботится о благосостоянии десятков миллионов Украинцев.

[Edalmas]

А при том, что если Тимошенко, судя по официальной декларации, за три года пребывания на верхушки власти не смогла накопить сумму денег достаточную даже для покупки запорожца, непонятно как она позаботится о благосостоянии десятков миллионов Украинцев.

Ты себе не изменяешь!:D Словоблудие рулит!

Еще раз - пирамиду основали при Кучме и Януковиче. А зарабатывают в основном ОСНОВАТЕЛИ пирамиды...8-)

[vis]

Эта информация была в прессе , я ж говорю память на полгода . вот досье на корреспонденте .

 

files.korrespondent.net/companies/rosukrenergo

 

 

 

Впрочем , я заканчиваю дискуссию . Все - оранжевые самые лучшие , это ПР козни строит и газ перекрывает , а юля та вообще в белом - дева мария христос ... Не стоит мое время подобных дискуссий . дурака свялял что вообще что-то написал . Фаны они на то и фаны чтоб безоговорочно верить и убеждать всех .

Причем здесь оранживые или голубые или память на полгода.Есть истина-и она для меня выше всех цветов.В данном случае есть две информации-одна с официального сайта "Росукрэнерго",в которй сказано,что - в июле 2004 года(Кучма-президент,Янукович-премьер)на высшем политическом уровне Украины и России и т.д. Вторая-Ваша с корреспондента.Надеюсь,в достоверности официальной информации Вы не будете сомневаться?

А по поводу фанов-так я с таким же успехом могу Вас отнести к фанам ПР. Хотя это меня не касается и будет неэтично с моей стороны.Фанатизм-личное дело каждого,но истина-одна и к счастью не зависит от цвета.Потому она для меня дороже.

[Alxey R]

Вообще то газ по 50 похерил именно Ющенко, в прямом подчинении у которого находился Ивченко.

гас паписят, гас паписят, гас паписят...

А он был по 50?

В то время покупали дороже нек. европейских стран.

[alyak]

Надеюсь,в достоверности официальной информации Вы не будете сомневаться?

 

Для вас уже собственный сайт компании является ОФИЦИАЛЬНОЙ информацией ? Я считал что официальная - из реестра гос регистрации . Поэтому она настолько же официальная . А то что райфайзен имел долю 50% и через него видимо осуществялись интересы ющенко - это 100% . Этот вопрос кто акционер внимательно обсасывался в 2006м году , после того как компания с капиталом в 2 млн долл неожиданно стала главным поставщиком газа на украину , и переговоры по газовому соглашению тогда вел ехануров и К . И когда произошла такая "неожиданность" то все кинулись искать что за компания такая . Выяснилось что оффис - 1 комнатка , а зарегистрирована на райфайзен. В первый год прибыль компании в районе 700 млн долл . Выкладывались и документы подтверждающие что райфайзен . Но видимо скандал райфайзену не нужен был , и они перепродали свою долю . И возможно то что им скандал не нужн и есть отсутствие информации на официальном сайте .

 

Когда создаются госкомпании ( после "решения на высшем уровне" ) - то обычно это оформляется соотвествующими бумагами - поставновлениями кабмина например , государство участвует в УФ компаний и т.д. Т.е. это уже или неправда или признание в коррупции этих чиновников "высшего уровня" .

 

Я вообще не понял что вы хотите здесь рассказать , что ехануров и ющенко в 2006 году ( январь ) заключили сделку в интересах януковича ? Спонсировали его ?

[vis]

Для вас уже собственный сайт компании является ОФИЦИАЛЬНОЙ информацией ? Я считал что официальная - из реестра гос регистрации . Поэтому она настолько же официальная . А то что райфайзен имел долю 50% и через него видимо осуществялись интересы ющенко - это 100% . Этот вопрос кто акционер внимательно обсасывался в 2006м году , после того как компания с капиталом в 2 млн долл неожиданно стала главным поставщиком газа на украину , и переговоры по газовому соглашению тогда вел ехануров и К . И когда произошла такая "неожиданность" то все кинулись искать что за компания такая . Выяснилось что оффис - 1 комнатка , а зарегистрирована на райфайзен. В первый год прибыль компании в районе 700 млн долл . Выкладывались и документы подтверждающие что райфайзен . Но видимо скандал райфайзену не нужен был , и они перепродали свою долю . И возможно то что им скандал не нужн и есть отсутствие информации на официальном сайте .

 

Когда создаются госкомпании ( после "решения на высшем уровне" ) - то обычно это оформляется соотвествующими бумагами - поставновлениями кабмина например , государство участвует в УФ компаний и т.д. Т.е. это уже или неправда или признание в коррупции этих чиновников "высшего уровня" .

 

Я вообще не понял что вы хотите здесь рассказать , что ехануров и ющенко в 2006 году ( январь ) заключили сделку в интересах януковича ? Спонсировали его ?

Но честное слово-Вы высказываете свои мысли ничем не подтверждая их даже косвенно. Я-ссылаюсь хоть на какие-то пусть и стремные источники информации. Вот еще один из них-

Кто «крышует» RosUkrEnergо

(ссылка устарела)

 

RosUkrEnergo была создана в соответствии с подписанным в конце июля 2004 г. пакетом документов, определяющим условия сотрудничества России и Украины в области поставок и транзита природного газа до 2028г.

Фактически это было совместное предприятие двух финансовых организаций — группы «Газпромбанк» (которая владела 50% акций СП через зарегистрированную в Швейцарии компанию ARosgas Holding A.G.) и входящей в Raiffeisen Banking Group группы Raiffeisen Investment AG (которой также принадлежало 50% СП через компанию CentroGas Holding).

Дата рождения компании,надеюсь не вызывает сомнений?Тем более,что она совпадает с датой выложенной на их официальном сайте.Если есть у Вас более официальная информация-выкладывайте.

Вот еще одно локазательство-

компания Rosukrenergo AG зарегистрирована в торговом реестре швейцарского кантона Цуг 22 июля 2004 года. Акционерами компании на паритетной основе являются Газпромбанк и Raiffeisen Investment AG. Заявленные цели деятельности - торговля сырьевыми товарами в энергетическом секторе.

(ссылка устарела)

Идем дальше-

21 апреля 2006-го The Wall Street Journal со ссылкой на несколько информированных источников в Европе и США сообщил, что министерство юстиции США начало расследование деятельности компании RosUkrEnergo. Следователи отдела по борьбе с организованной преступностью министерства в Вашингтоне встретились с представителями RosUkrEnergo и ее соучредителя — Raiffeisen Investment. Следователей интересовала структура собственности компании.

Это Ющенко заказал сам себя???Через своих американских покровителей.

Крышевал этой компании-да.Но к собственности этой компании он не имеет никакого отношения.

Далее

26 апреля 2006 г. «Известия» опубликовали выдержки из аудиторского заключения, в котором бенефициарами 50% RosUkrEnergo (через компанию CentroGas Holding) были указаны граждане Украины Дмитрий Фирташ (90% ) и Иван Фурсин (10% ). При этом Raiffeisen Banking Group подтвердил эту информацию.

"Известиям" стали известны имена таинственных бенефициариев украинской половины компании "Росукрэнерго". Фирташ - 90%, Фурсин - 10%

(ссылка устарела)

Надеюсь,с родителями Росукреэнерго и его протеже вопрос исчерпан?Или Вы и дальше будете утверждать,что фанаты оранжевых исказили везде информацию в свою пользу ,а Ваше мнение-это истина последней инстанции.(к стати без обид,но данная черта поведения очень сильно проявляется во всех членов и фанатов ПР,в прочем,как и БЮТа.Поэтому с ними очень тяжело вести конструктивную дискуссию.)

Змінено 28 лютого 2010 користувачем vis

[Mendeleev]

vis, мне не совсем понятна Ваша позиция. Ни кто тут вроде бы не выгораживает представителей партии регионов, по крайней мере я лично за них ни когда не голосовал и не буду.

 

Но Ваше утверждение, что Регионалы (или любые другие особы не связынные с НУ, БЮТ) наживались на газе, в то время когда у власти были «оранжевые» выглядит как то нелепо. Или я посто не правильно понял?

[vis]

vis, мне не совсем понятна Ваша позиция. Ни кто тут вроде бы не выгораживает представителей партии регионов, по крайней мере я лично за них ни когда не голосовал и не буду.

 

Но Ваше утверждение, что Регионалы (или любые другие особы не связынные с НУ, БЮТ) наживались на газе, в то время когда у власти были «оранжевые» выглядит как то нелепо. Или я посто не правильно понял?

Мое мнение-наживались.Ющенко откатили и наживались,а он крышевал,что и послужило первоначальной причиной раздора между Ющем и ТЮлей.Потому,что у нее были свои видать планы по этому поводу.Тем более,что в 2006-2007 годах премьером был Янукович.И как оранживые могли наживаться на этой структуре,когда с 2006 года заправлял всем премьер?Тем более как в 2006-2007 году могла на РУЭ наживаться ТЮля?При премьере Януковиче?Но это мое предположение.

Разговор зашел из за того,что Тимоху обвинили в создании РУЭ и наживе на этой структуре.А это явная нелепость.И я просто поискал факты.Всего-то.

[Mendeleev]

Мое мнение-наживались.Ющенко откатили и наживались,а он крышевал,

В таком случае не совсем понятно, с какой радости Ющенко, обладая реальной властью, выразил желание добровольно отдавать прибыль от муток с газом регионалам, ограничившись лишь фунцией крышника. Благотворительная помощь?

 

Представьте Вы чиновник, скажем налоговый инспектор, и я простой мелкий бизнесмен предожил бы Вам отстёгивать мне за просто так, 50 % от всех полученных взяток и Вы бы согласились. Разве не абсурд?

[vis]

В таком случае не совсем понятно, с какой радости Ющенко, обладая реальной властью, выразил желание добровольно отдавать прибыль от муток с газом регионалам, ограничившись лишь фунцией крышника. Благотворительная помощь?

 

Представьте Вы чиновник, скажем налоговый инспектор, и я простой мелкий бизнесмен предожил бы Вам отстёгивать мне за просто так, 50 % от всех полученных взяток и Вы бы согласились. Разве не абсурд?

Вы знаете-мне тоже это интересно.Это только в больном воображении Юща мог родится такой шаг.Может испугался,что ТЮля его задавит,может к деньгам испытывает паталогическую слабость.Особенно к больншим.Но то,что он оказался слабохарактерным,безпринципным вором на доверии-Вы же отрицать не станете?Учитывая его последние шаги с резиденцией,своим пожизненным содержанием,наградами и устройствами своих подельников.

А в случае с налоговой-пример не очень...В данном случае отстегнули гос.чиновнику-Ющу,за то,что он позволил работать этой структуре и наживаться.А какого цвета эта структура и кто за ней стоит-попытался найти ответ.

[Mendeleev]

Я с Вами полностью согласен, что Ющенко ни как не тянет на роль хитрого, коварного и жестокого вора. Но ведь он, же не самовыдвиженец, за ним всегда стаяла чётко определённая группа алигархов, именно благодаря которым он и стал президентом, именно им он должен был отдавать наворованное, а не донецкой "братве".

 

Не думаю, что скажем Порошенко сильно бы обрадывался если бы Ющенко решил отстёгивать Ахметову. И я ни сколько не сомневаюсь, что при подобном раскладе его бы с легкостью быстренько сместили, на «правильного».

[Lumen]

Не думаю, что скажем Порошенко сильно бы обрадывался если бы Ющенко решил отстёгивать Ахметову. И я ни сколько не сомневаюсь, что при подобном раскладе его бы с легкостью быстренько сместили, на «правильного».

 

Так таки и сместили,но не сразу .Конституцию поменять сложно.:D