Нормальное ли количество креплений для стропилки?

[Игореха]

Саморезы на обрешетку - нельзя. Гвозди кольцевые - наше фсе

 

Да я то это знаю Это надо объяснить тем кто это будет делать и заказал такое количество их :D Я просто пытаюсь предположить, куда можно девать такое количество саморезов, кроме как в хозяйство кровельщикам;)

У меня на обрешетке комбинированный крепеж.

В каждом узле по одному универсальному шурупу 5*110 с частичной резьбой, чтобы хорошо притянуть доску обрешетки к контррейке и стропилине, и по 2 винтовых гвоздя сотки вбитых под углом, чтобы это дело зафиксировать

И то я умудрился на всей кровле свернуть бошку 2м шурупам.

[Игореха]

.Сами и проекты делают...

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Нам рейку как раз завтра-послезавтра нарезАть должны...Так может пошире взять?

Нам именно с этой рейкой вообще чего-то не фартит(наверное -таки не наша она):1-я партия пришла с остальным лесом,но именно рейка вообще не формат,с плесенью:bad:...2-ю партию поручили заказать челу из бригады(местный) - заказал вообще 25*40, - забрал себе,потому как...3-я партия,как уже выше сказано,должна вот-вот нарезаться...

 

Дело не в ширине. 50 или 40 - не принципиально. Контррейка обеспечивает вентзазор. Величина вентзазора обычно не допускается менее 30мм. А для МЧ его лучше еще больше сделать, как минимум 40мм. т.е 40*50.

Это мое имхо и я делал бы именно так. Но если вам в проекте это написали... Пусть проектант сам отвечает за свои решения.

 

Добавлено через 2 минуты

ПС Я так и не понял пока, о каких саморезах идет речь. Вы можете сфотографировать саморез и выложить сюда. Саморезы разные бывают, но приходилось видеть на форуме разное..... Может их уже пора в шею гнать?...;)

Змінено 23 травня 2013 користувачем Игореха

[MarVic]

Величина вентзазора не обычно не допускается менее 30мм. А для МЧ его лучше еще больше сделать, как минимум 40мм. т.е 40*50.

 

Так,а если рейка + обрешетка - 25 +25 =50 мм.Или это не то?

 

Добавлено через 1 минуту

Вы можете сфотографировать саморез и выложить сюда. Саморезы разные бывают, но приходилось видеть на форуме разное..... Может их уже пора в шею гнать?...

 

Поедем,и уже на месте посмотрим что да как...Может,и сфотографируем.Но вроде ж черные такие,для дерева( я так думаю)...

[Игореха]

Так,а если рейка + обрешетка - 25 +25 =50 мм.Или это не то?

 

 

:D Так может сначала в проект заглянуть, чтобы не гадать

Но ТАК никто не делает. Такой вариант возможен только если сгорели все лесопилки в округе 200км, а под рукой есть только такая рейка:D

В принципе, криминала больного не будет.

 

Добавлено через 2 минуты

Поедем,и уже на месте посмотрим что да как...Может,и сфотографируем.Но вроде ж черные такие,для дерева( я так думаю)...

 

Черные... если это шурупы для ГК по дереву, то может вы найдете других кровельщиков? ;) В итоге - дешевле выйдет

[*Alexey*]

Стропилка 150*50?? обрешетку чем крепить будут?? Если саморезами или 70 гвоздями - гоните их в шею. А черными саморезами на крыше пусть в жо..., пардон, в ухе ковыряются

 

Добавлено через 51 секунду

...

Черные... если это шурупы для ГК по дереву, то может вы найдете других кровельщиков? ;) В итоге - дешевле выйдет

сто процентОФФ

 

Добавлено через 5 минут

...

Нам рейку как раз завтра-послезавтра нарезАть должны...Так может пошире взять?

рейку шире стропилины, в принципе, брать не имеет смысла

Нам именно с этой рейкой вообще чего-то не фартит(наверное -таки не наша она):1-я партия пришла с остальным лесом,но именно рейка вообще не формат,с плесенью:bad:...2-ю партию поручили заказать челу из бригады(местный) - заказал вообще 25*40, - забрал себе,потому как...3-я партия,как уже выше сказано,должна вот-вот нарезаться...

печально. Вы не думали обратиться к независимому спецу, ну так, чтоб пришел, прощупал, прожурил кого нннАдА, направил на путь истинный, т.сказать?? Желательно на каждый этап крыши: перед монтажом (проверить диагонали, уклоны опорной подушки, просмотрел пиломатериал, проверил квалификацию кровельщиков, в конце концов), после стропилки, потом водостока, потом пленки с обрешеткой, и под конец - покрытия

Вам, конечно же, это съест семейного бюджета, но пользы получите в разы больше. ИМХо разумеется

[MarVic]

Вы не думали обратиться к независимому спецу, ну так, чтоб пришел, прощупал, прожурил кого нннАдА, направил на путь истинный, т.сказать?? Желательно на каждый этап крыши:

 

Можете порекомендовать такого?

[Игореха]

рейку шире стропилины, в принципе, брать не имеет смысла

печально.

 

Ну если стропила 150*50 и рейка 50*25, то вроде сходится Вопрос в толщине рейки.

Т.к холодный чердак, то 150 стропила достаточно, если они по прогибам проходят. Но если человек хочет в перспективе обустроить типа мансарды, то имеет смысл делать 200 с перерасчетом шага. Под утеплитель.

 

ПС Судя по этому

 

150х100 (4,5 м) – 37 шт

100х100 (4,5 м) – 30 шт

 

Стропилка предполагается безраспорная, хотя пока не могу уложить данное количество и сечения в прогоны/стойки/фермы при заданных размерах 9*9.

При наслонной стропилке и коробке 9*9 - стропила 150*50 вполне играют

[MarVic]

Стропилка предполагается безраспорная,

 

При наслонной стропилке

 

От это Вы...:D.

Я таких слов не знаю еще...Пошла гуглить

 

Добавлено через 13 минут

Ооой,нет...ну оочень много незнакомых выражений...Наверное,лучше разобраться в поручить все-таки специалистам в этой сфере...Спокойней будет...:drinks:

А я думала,что на излишке креплений все и закончится

 

Добавлено через 2 минуты

Ну если стропила 150*50 и рейка 50*25, то вроде сходится Вопрос в толщине рейки.

Т.к холодный чердак, то 150 стропила достаточно, если они по прогибам проходят. Но если человек хочет в перспективе обустроить типа мансарды, то имеет смысл делать 200 с перерасчетом шага. Под утеплитель.

 

ПС Судя по этому

 

Цитата:

Сообщение от MarVic Посмотреть сообщение

150х100 (4,5 м) – 37 шт

100х100 (4,5 м) – 30 шт

Стропилка предполагается безраспорная, хотя пока не могу уложить данное количество и сечения в прогоны/стойки/фермы при заданных размерах 9*9.

При наслонной стропилке и коробке 9*9 - стропила 150*50 вполне играют

 

И все равно..Вот это что Вы сейчас сказали(и перед сном еще)???Ну так,для совсем чайника,сильно боятся???

[Игореха]

От это Вы...:D.

Я таких слов не знаю еще...Пошла гуглить

 

 

Для общего развития не помешает Но для просчета количества материалов оно вам не надо:D;)

Это мы так, междусобойчиком, решаем хватит ли заказанных материалов на вашу, пока виртуальную кровлю:D

 

Добавлено через 2 минуты

Ну так,для совсем чайника,сильно боятся???

 

При "беглом осмотре" - вроде нормально, для предполагаемой кровли.

НО вы бы уже планы выложили, чтобы мы в викторину не играли ;) :D

[MarVic]

Для общего развития не помешает Но для просчета количества материалов оно вам не надо

 

Согласна на 100%

 

НО вы бы уже планы выложили, чтобы мы в викторину не играли

 

Чичас - это быстро...

[MarVic]

Ну вот.

Но только это предыдущие,т.к.там обозначены некоторые изменения.ЭТИ планы?

Сразу скажу,что схемы стропилки у меня нет,т.к. была бы,то сразу же выложила ее сюда.

[Игореха]

Ну вот.

Но только это предыдущие,т.к.там обозначены некоторые изменения.ЭТИ планы?

Сразу скажу,что схемы стропилки у меня нет,т.к. была бы,то сразу же выложила ее сюда.

 

За планы спасибо, но я как раз и имел ввиду стропилку

А как вы собираетесь делать-то крышу и контролировать весь процесс без документации??

[MarVic]

Ээээ...могу еще вот так...

(муж пришел - помог изображение сделать качественнее)

Змінено 23 травня 2013 користувачем MarVic

[Игореха]

Ээээ...могу еще вот так...

(муж пришел )

 

Ну примерно так и представлял. Правда... балки перекрытия служат и затяжками, судя по всему. Это не плохо, но мне лично не очень нравятся такие варианты. В первом приближении - полет должен быть нормальным.

 

ПС Скажите мужу, что мы просто разговаривали о крыше, и ничем таким не занимались:D

[MarVic]

Ну примерно так и представлял. Правда... балки перекрытия служат и затяжками, судя по всему. Это не плохо, но мне лично не очень нравятся такие варианты. В первом приближении - полет должен быть нормальным.

 

Т.е можно уже сильно не беспокоиться? Не все так плохо? Понимаю,что Вам не нравится,но все же вариант имеет шанс на "долгую и счастливую службу"?

[Игореха]

Т.е можно уже сильно не беспокоиться? Не все так плохо? Понимаю,что Вам не нравится,но все же вариант имеет шанс на "долгую и счастливую службу"?

 

Поймите, я могу только интуитивно догадываться о полной конструкции вашей стропилки. И "примеряю" на себя, что называется.

Я беру ваши размеры и конструктив, и думаю, как бы строил я. В этом случае, все сечения рабочие. Но ведь можно из того же материала построить и совсем другую вещь ;) Не я вам проектировал кровлю, и не знаю сколько тараканов в голове у тех, кто ее проектировал. Но если у вас проектанты и кровельщики одни и те же люди, то....

Короче, без чертежей и схем бОльшего никто вам не скажет.

[sergeyxray]

Саморезы на обрешетку - нельзя. Гвозди кольцевые - наше фсе

 

А чем крепить обрешетку если и контррейка 50х50 и обрешетка 50х50?

Бывают гвозди кольцевые от 150 мм? Желательно оцинкованные?

[Игореха]

А чем крепить обрешетку если и контррейка 50х50 и обрешетка 50х50?

Бывают гвозди кольцевые от 150 мм? Желательно оцинкованные?

 

А чем 150 не подходят? Достаточно 45-50мм захода гвоздя в стропило.

НО.

Я не видел кольцевых более 80 (может и есть).

Я использовал винтовые 100мм. Но у меня сечения скромнее.

Винтовые гвозди существуют длиной до 120мм.

А есть еще и гвозди с треугольной насечкой. Их длина до 200мм. Хватит для того, чтобы вылечить от любых фобий.

Но крепить обрешетку (да вообще кровлю) ГК саморезами.... Нет, это не тот смайлик.... Вот этот смайлик:D

[AndyAntonov]

Точно саморезы, или таки универсальные шурупы?

Судя по размерам — чёрные шурупы гипсокартонники.

Ща такие скобы и степлера, что ещё и докупать прийдётся - рассказывают они здесь.

Так нормальные покупайте. Они, правда, в пару раз дороже.

[lim]

Но крепить обрешетку (да вообще кровлю) ГК саморезами.... Нет, это не тот смайлик.... Вот этот смайлик

мне интересно услышать ВСЕ причины почему так делать нельзя

1. предназначены для гипсокартона

2. после монтажа будут ломаться от нагрузки

3. неудобно

 

что ещё?

и можна ими крепить на крыше скажем подшивку?

[AndyAntonov]

2. после монтажа будут ломаться от нагрузки

Если перекрутить при закручивании — отлетают головы. При закручивании в сухую деревяху точно.

При нагрузках на изгиб полопаются к такой маме. Правда, универсалки тоже полопаются, но нагрузка нужна побольше.

[Игореха]

мне интересно услышать ВСЕ причины почему так делать нельзя

1. предназначены для гипсокартона

2. после монтажа будут ломаться от нагрузки

3. неудобно

 

что ещё?

и можна ими крепить на крыше скажем подшивку?

 

Ну подшивка это не несущий элемент кровли Подшивы можно, но не нужно. Есть же оцинкованные шурупы, а для софитов надо использовать шурупы с пресшайбой. Или это в целях экономии?

 

Что касается того, почему нельзя силовые элементы ими крепить, то надо заглянуть в характеристики этих саморезов

Во-первых они каленые, впрочем как и большинство иных шурупов.

Но у черных ГК саморезов саный низкий класс прочности стали. Не помню точных цифр сейчас, но даже у цветных шурупов, КП существенно выше.

ГК просто не держат нагрузки, на которые должен быть расчитан кровельный крепеж. У них шляпы отрывает еще до нагрузок, только при закручивании

[AndyAntonov]

ГК просто не держат нагрузки

А универсалка не крутится в сухое дерево без засверливания. Хотя, шестигранные шурупы 6*120 я ключём закручивал. А вот на потайных начнут сыпаться биты.

[lim]

а для софитов надо использовать шурупы с пресшайбой

подшивка у меня будет деревянная

вот и думаю чем крепить

черными гипсокартонными, оцинкованными или из нержавейки

 

а любовь строителей к черным шурупам просто огромная крутят ступени лестниц на них, падают злятся и по второму разу всеравно крутят

[Игореха]

А универсалка не крутится в сухое дерево без засверливания. Хотя, шестигранные шурупы 6*120 я ключём закручивал. А вот на потайных начнут сыпаться биты.

 

Есть такое дело Но я со свежепила стропилку собирал. Там универсальные в добавок к винтовым гвоздям - отлично идут

Правда все равно, одна бита на 50 шурупов уходила :D