Жукин-2, Вышгородский р-н, участки в лесу, с озерами

[Алексей72]

можно попросить админа вкрутить сюда опросник:

 

а можно учитывать голоса, владельцам 2-3 участков, как за 2-3 голоса? ;)

справедливей тогда будет.

[Strelka_007]

Все мелкие общественные работы (вывоз мусора, рыба, шлагбаум, колонка, пляж, лавочки, баннеры, ни кому не нужный забор по сути от леса) не связанные с площадью участков и размерами, ни как не могут опираться на размер участков и акты. (СОБСТВЕННИК)

 

Я выше приводила абстрактный пример когда у массива собственников оказывается меньше чем предполагалось. В качестве аргумента.

 

Вряд ли мы сможем договориться по сути, т.к. вопрос финансовый и интересы расходятся. Не готовы морально наши люди к европейскому принципу "больше имею - больше плачУ". Тут помог бы устав СТ на этапе купли-продажи с оговоренными такими пунктами, но есть то что есть (неясность). Кто-то Татьяну не так понял при покупке, кто-то решил для себя какие платежи "обязательные" а какие нет.

 

Маякните, пожалуйста, один из трех вариантов для понимания и дождемся ответов от всех участников. Так будет проще, сэкономим кучу времени. ;)

[Татьяна5]

а можно учитывать голоса, владельцам 2-3 участков, как за 2-3 голоса? ;)

справедливей тогда будет.

 

тогда сами себе противоречите

 

Добавлено через 1 минуту

Кто-то Татьяну не так понял при покупке

таких нет , в вопросе общих расходов все без исключения слышали только одну версию - "больше участок - больше платишь"

[fic_payment]

тогда сами себе противоречите

 

Добавлено через 1 минуту

 

таких нет , в вопросе общих расходов все без исключения слышали только одну версию - "больше участок - больше платишь"

 

 

Так все с этим согласны. Просто мы обсуждаем разные блага. Если вернуться на пару страниц назад, то увидим, что вопрос поднялся относительно забора на въезде. Но до этого никаких неясностей не было....:beer:

[Алексей72]

Я выше приводила абстрактный пример .... В качестве аргумента.

 

Strelka Ваш пример абстрактный к нам ну ни как...

 

Не готовы морально наши люди к европейскому принципу "больше имею - больше плачУ"

 

Вы уже определитесь по комуняцки или по еуропейски. :D

Как то владельцы 2-3 участков и так платят больше. - ЗА СВОЕ(!)

И за дороги и свет и налоги и т.д.

 

Вопрос об ОБЩЕСТВЕННЫХ расходах!

Почему я или кто-то должен заплатить за туже рыбу 500 грн а владелец 1 участка 50 грн. У владельцев 3 участков удочки длинее? (простите дамы)

[Strelka_007]

Но до этого никаких неясностей не было....

 

забор на этих 122м нужен всем в равной степени, или нет?

 

тогда алгоритм опроса такой:

1. Забор нужен да/нет

2. Забор (этот его кусок) "общественное благо" да/нет

3. Если п.1 "да, нужен" оплачиваем

- по к-ву собственников если он "не общественный" (см. результат по п.2)

- по количеству актов он если все таки "общественный" (это ж, вроде, и так очевидно).

 

Годится?

Маразм, конечно, но какие еще варианты?:ROFL:

 

Добавлено через 57 секунд

Вы уже определитесь по комуняцки или по еуропейски.

что имели в виду?

[fic_payment]

забор на этих 122м нужен всем в равной степени, или нет?

 

тогда алгоритм опроса такой:

1. Забор нужен да/нет

2. Забор (этот его кусок) "общественное благо" да/нет

3. Если п.1 "да, нужен" оплачиваем

- по к-ву собственников если он "не общественный" (см. результат по п.2)

- по количеству актов он если все таки "общественный" (это ж, вроде, и так очевидно).

 

Годится?

Маразм, конечно, но какие еще варианты?:ROFL:

 

Добавлено через 57 секунд

 

что имели в виду?

 

 

 

:)

 

 

Обязательное мероприятие - забор по периметру массива. Тот забор, который мы обсуждаем относится к дополнительным нашим решениям, а не обязательным. Т.е. я просто пытаюсь жпонять - каким образом количество моих соток влияет на мой платеж в "необязательном" проекте?

[Strelka_007]

забор по периметру массива

 

а это не периметр? ;)

[fic_payment]

а это не периметр? ;)

 

Пересмотрел план.

 

Пылтаюсь понять, почему нет таких "жарких" споров относительно моей тыльной стороны? Или границы Алексея с селом? Или Даниила? Или подлесных участков?

 

Мы ведь по ним не обсуждаем участие всего кооператива? В зависимости от сотки или от акта.... Почему тогда мы ВЫДЕРНУЛИ из всего периметра какую-то его часть и начали обсуждать способ оплаты? Давайте это согласовывать по всему периметру кооператива.

 

 

Ненужный спор.

[Алексей72]

а это не периметр? ;)

 

Это может и периметр, но когда говорилось в "НАЧАЛЕ", что на весь периметр скидываются внутренние участки 1/3, ... а потом, вдруг, внешние делают сами (хорошо сами так сами), ... а теперь на эти 120 метров половина внешних должны платить по 2-3 платежа...

[abkiev]

Я так понимаю, что у Вас 3G Коннект от МТС? А не подскажете, какой антенкой пользуетесь? А то у меня, по соседству с Вами, в В.Дубечне, больше 1МБ даже номинально не бывает. При Speedtest даже не говорю.

 

у меня интертелеком. Антенна вот такая

 

вам надо тоже минимум такую на 16 дБ.

 

Роутер покупал обычный за 300 грн, прошивал сам под 3Г модем, трохи намаялся но секономил 300-400 грн. на стоимости уже прошитого роутера...это на тот момент.

 

Зы.сори за размер фотки

[Strelka_007]

Этот участок забора НИЧЕЙ, ребята! Никто ничего не выдернул из контекста.

Ни мой, ни Ваш тыльный кусок забора, а просто ничей, как и те два аппендикса, которые я предлагала включить в этот расчет и перекрыть сообща. Это не очевидно?...

 

Добавлено через 7 минут

Вы уже определитесь по комуняцки или по еуропейски.

вы так и не ответили что это был за странный вопрос по коммуникациям?

 

Добавлено через 4 минуты

когда говорилось в "НАЧАЛЕ", что на весь периметр скидываются внутренние участки 1/3

 

где/когда? я не в курсе просто.

[abkiev]

бурная пятница получается....

 

от себя

Забор от леса - установлен. Не вижу смысла ждать и споритье пока кто-то скинется на мою тыльную часть забора

1)не такие уж большие деньги

2)это в моих интересах в первую очередь, ну вот спится мне спокойнее когда знаю что по моему участку никто не шарится:D

Я не раз намекал на схему добровольно принудительную "не поставил свою тыльную часть забора до 44.44.2014" - отключим свет, повторное подключение = стоимость твоего тыльного забора (к примеру из расчета 250 грн. метр погонный)....и пусть кто то обижается кто то слюни пускает. Об этом говорилось заранее, вот такая вот обязаловка, и точка

 

По рыбе в озере...получается готвы выложить 30000 грн за забор при вьезде(его необходимость мне тоже кажется сомнительной). а по 200-300 грн скинуться на рыбу...сумма смешная. Предполагаю что кто то скажет "я не рыбак". Так вот, если завтра мне предложат скинуться на детскую площадку по 500 грн я готов это сделать. Детей пока нет но будут ведь

Также по рыбалке...завтра к вам приедут гости и под шашлычок засядут с удочками...а потом вас будет мучать совесть(а вдруг) что не скинулись по 300 грн:D:D:D

[Алексей72]

...по коммуникациям?

 

Strelka Вы на 5 вопросов не ответили точно

 

где/когда? я не в курсе просто.

 

Общее ограждение - предусмотрено общее ограждение кооператива и пропускная система. Взнос на ограждение с каждого участка расчитывается индивидуально (в зависимости от расположения участка, примыкает или нет в будущему ограждению).

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=96085

[Strelka_007]

Добавлено через 54 секунды

По рыбе в озере...получается готвы выложить 30000 грн за забор при вьезде(его необходимость мне тоже кажется сомнительной). а по 200-300 грн скинуться на рыбу...сумма смешная. Предполагаю что кто то скажет "я не рыбак". Так вот, если завтра мне предложат скинуться на детскую площадку по 500 грн я готов это сделать. Детей пока нет но будут ведь

Также по рыбалке...завтра к вам приедут гости и под шашлычок засядут с удочками...а потом вас будет мучать совесть(а вдруг) что не скинулись по 300 грн

 

по всем этим платежам только ЗА, даже не было мыслей отказываться. тут, вроде идиллия полная была. ждали только организатора процесса, а не денег.

по забору предложение пришло от Татьяны, вот, обсуждаем....

[fic_payment]

Этот участок забора НИЧЕЙ, ребята! Никто ничего не выдернул из контекста.

Ни мой, ни Ваш тыльный кусок забора, а просто ничей, как и те два аппендикса, которые я предлагала включить в этот расчет и перекрыть сообща. Это не очевидно?...

 

Добавлено через 7 минут

 

вы так и не ответили что это был за странный вопрос по коммуникациям?

 

 

Это действительно оказалось сложным вопросом. Если исходить из нашей формы участия в проекте, то ряд вопросов подлежат голосованию. Если все делать правильно, чтобы в т.ч. не было претензий со стороны контролирующих органов, то мы своим простым голосованием должны выбрать Правление, ревизионную комиссию и т.д. И в том числе решить финансовые и иные организационные вопросы. Пока эти вопросы не решены и не задокументированы, мы обречены на возниковение непониманий. Всем хороших выходных!

[abkiev]

Считаю что надо сначала оградить массив, сделать нормальный въезд,дороги и освещение массива а дальше начинать копаться в нашей общей песочнице и решать текущие вопросы.

[Strelka_007]

Strelka Вы на 5 вопросов не ответили точно

честно, не поняла. где есть прямые вопросы/есть прямые ответы. где "не ответила" и Вам интересен ответ - повторите, пожалуйста, конкретный вопрос.

 

По общему ограждению теперь вижу, есть/была такая фраза в начале ветки. Но там нет никаких конкретных коэффициентов.

Тут больше к Татьяне вопрос как и что планировалось и что/как/кому говорилось. ИМХО: в идеале такие платежи сразу включать, меньше будет непонимания и обсуждений "потом".

 

Если суммы сопоставимы, можно провести ограждение "аппендиксов" и эти 122 м. "ничейного" забора по количеству актов на внутренние участки. Лично я не против. Лишь бы не было разговоров и "обидок", что кому-то тыльный забор не оплатили.

[Алексей72]

.... повторите, пожалуйста, конкретный вопрос.

 

да мы еще с Вами за комаров не доспорили :lol: помните?

[Strelka_007]

Добавлено через 54 минуты

Прикинула длину внешнего ограждения по ДПТ (без "ничейного" забора и торцов), получилось 1335 м.п.

 

все внешние участки в сумме 631,46 соток, внутренние 130,98 соток или 17%

базовый забор 172 грн. за м.п. или 229 620 грн.

по внутренним участкам сумма 17% равна 39 035грн. или 298 грн. с сотки.

по внешним участкам сумма 83% равна 190 585 грн. или 302 грн. с сотки. (тут какая-то погрешность, нужно пересчитать)

 

Можем туда же докинуть "ничью" дорогу и торцы (еще +150 м.п.), будет еще 25 800грн. или 34 грн. с сотки и коллективно скинуться.

 

Одно пожелание: после сбора денег все сделать одновременно. как вариант, весной. Бюджет ~ 335 грн. сотка

Может быть небольшая погрешность с площадями, поправьте, пожалуйста.

 

И будет нам всем МИР, ТРУД и МАЙ (как в буквальном, так и в переносном смысле слова)

 

Добавлено через 9 минут

можно еще проще:

 

1335 м.п. + 150 м.п. * 172/ 762,44 = 335 грн./сотка любая локация участка

 

это база, дальше красим/полируем каждый на вкус и кошелек.

как Вам идея?

 

и честно, и прозрачно, и сообща быстрее огородимся. ;)

смысл на форуме копья ломать? общий забор сам не "вырастет".

[Алексей72]

Добавлено через 54 минуты

как Вам идея?

 

Подождем Татьяну...

[Strelka_007]

Подождем Татьяну...

 

а заценить идею не? ...

[Алексей72]

а заценить идею не? ...

 

тоже вариант...

[Даниил37]

Так ведь общего забора ввиду объективных причин - не будет. Это вопрос уже решенный. Поэтому и "каждый за себя". Что касается моего "тупика", я его перекрываю сам: остается один лесной тупик - там, по-хорошему, можно сделать калитку, и неопределенная часть по подъездной дороге.

Лично я считаю, что там забор не нужен. Ну, выйдет кто-нибудь на дорогу из леса и упрется во фронтальные заборы первых участков. Налево пойдет - в деревню выйдет, направо - в бдительную охрану урпется. Тратить 31 тыс. грн. на то, чтобы отгородить дорогу от леса смысла не вижу вообще. Лучше "грибочков-лавочек" на пляж прикупить. Уж если хотите ограничить выход из леса на дорогу - навалите бурелому. Ну, или шиповник-терен в три-четыре ряда в шахматном порядке - никто в здравом уме не полезет.....прорастет он там - никуда не денется. Это сосновый лес - он светлый по определению.

[Татьяна5]

мы обречены на возниковение непониманий

значить нужно по максимуму от этого непонимания уйти

 

обязательные вещи:

1) Охрана - уже

2) Свет - уже

3) Заборы до 2015, от села до 2014 - все в курсе

4) Дорога подъездная - уже

5) Дорога внутренняя - сразу после намыва озер

 

А вот все остальные вопросы - тут уже нет тех, кто за них будет отвечать, это уже наши с вами всеми добрые воли. Татьяна и Андрей не резиновые. Любое новое предложение должно сопровождаться четким описанием что, как, сколько и кто ответственен за реализацию. ИМХО .