Joe Опубліковано: 27 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2008 Как-то обещал поделиться испытаниями крепления дверей к Поротерму. Ранее писал, что испытания металлических анкеров провалились. Что получилось с пластиковыми (12х160): держатся в стене отлично, при вращении шурупа не прокручиваются. Но ближе к концу закручивания слышен тихий звук трескающегося блока. Соответственно крепление получается ненадежное. Тут картинка была вкрученного анкера в Поротерм. Но картинка хитрая - двери то крепятся в торец блока, т.е. дюбель распирается не в сравнительно прочные перегородки, а между тонкими и длинными стенками. Потому и крепление никакое. Возникла идея сделать самостоятельно химический анкер. Никто не подскажет, как можно раствор на основе цемента закачать сквозь отверстие 12-14 мм? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpio Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Нужен Ваш совет по строительству небольшого дома (где-то 120кв.м ) из Поротерма на Осокорках! Из чего чего начинать, кого из строитей посоветуете и где этот материал лучше закупить? Жду на форуме или 80503231979. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.P. Опубліковано: 24 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2008 Пару часов сидел перечитывал ветку. Так и не увидел никого (кроме одной девушки) кто строится или уже построился на поротерме. Общаются либо продавцы, либо любопытные. Никто не хочет быть первым.. Не нашел вменяемой информации о том, что же является лучшим: кирпич или поротерм. Информации много, ответов мало. Пришел на форум с мыслью - поротерм однозначно. Ухожу с неоднозначными выводами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 24 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2008 Не нашел вменяемой информации о том, что же является лучшим: кирпич или поротерм. Посмотрите цены на кирпич и поротерм (+ работа по укладке), сравните кирпич и пенокерамику по теплопроводности и вопросы отпадут сами собой (других параметров сравнения я тут не вижу). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
levoved Опубліковано: 24 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2008 Ухожу с неоднозначными выводами. Потратьте еще пару часов на эту ветку и станет еще хуже :D На самом деле мне, после таких же сомнений и чтения форума, теперь все кажется простым: будете утеплять - кирпич, без утепления - поротерм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
norD Опубліковано: 29 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2008 (змінено) Пару часов сидел перечитывал ветку. Так и не увидел никого (кроме одной девушки) кто строится или уже построился на поротерме. Общаются либо продавцы, либо любопытные. Никто не хочет быть первым.. Не нашел вменяемой информации о том, что же является лучшим: кирпич или поротерм. Информации много, ответов мало. Пришел на форум с мыслью - поротерм однозначно. Ухожу с неоднозначными выводами. Вигнав коробку і накрив дахом. Можу сказати наступне: Вартість поротермини (Поротерм 38 ) десь 20 - 21 грв покласти її - ще 6-7 грв. Вартість цеглини нормальної якості - 1.50, покласти - стількі ж. Один блок Поротерму приблизно 9 цеглин в стінці. Отже за ціною виходить: 1 Поротерм - 27-28 грв. 9 цеглин - 27 грв. Далі суміші будівельної реально рази десь в 3 менше йде (а цемент та пісок зараз недешеві) Тобто з фінансової точки зору у порівнянні із цеглою ви виграєте. Бригада яка будувала була майже не знайома із Поротермом (реально з Поротермом працював тільки один з них, але чогось не довго ) я їм ще роздруковував технологію будівництва. Але хлопці побудували добре, тобто технологія не складна і нормальні будівельники нічого не зіпсують, навіть якщо раніше з нею не були знайомі. Поротерм не різали. Замість половинок для дверей та вікон використовували цеглу. Самим робітникам працювати з Поротермом сподобалось. Ну, а стосовно утеплення - не знаю, ще будуть робити трохи пізніше. Я думав про 10 см утеплювача (типу теплий дім і подальша економія на опалені). але усі, з ким в реалі спілкувався (пара архітекторів, пара прорабів, будівельники), як один запевняють, що можна зупинитися на 5 см. потім покрити короїдом і пофарбувати. Використовувати збираюсь rockwool і якби хтось порадив щось по утеплювачу (які мати треба брати для подальшої обробки їх штукатуркою, як краще кріпити до стіни), був би дуже вдячний. P.S. А стіна з Поротерму на дотик реально тепліша за цегляну Змінено 29 липня 2008 користувачем norD Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
norD Опубліковано: 29 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2008 На самом деле мне, после таких же сомнений и чтения форума, теперь все кажется простым: будете утеплять - кирпич, без утепления - поротерм. ІМХО, утеплювати треба і те, і те. Просто на поротермі можно реально зекономити на утеплювачі. Для цегли (38см стіна - півтори цеглини, або одна 38-а цеглина поротерму) треба мінімум 10 см, для поротерма 5 см достатньо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
levoved Опубліковано: 29 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2008 ІМХО, утеплювати треба і те, і те. Просто на поротермі можно реально зекономити на утеплювачі. На то оно и ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shura2 Опубліковано: 29 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2008 Пару часов сидел перечитывал ветку. Так и не увидел никого (кроме одной девушки) кто строится или уже построился на поротерме. Общаются либо продавцы, либо любопытные. Никто не хочет быть первым.. Не нашел вменяемой информации о том, что же является лучшим: кирпич или поротерм. Информации много, ответов мало. Пришел на форум с мыслью - поротерм однозначно. Ухожу с неоднозначными выводами. Я строюсь. своими силами. правда не из поротерма, а нечто похожее. блок 440мм, на теплый раствор. Я не профессиональный строитель, поэтому кирпич даже не рассматривал - только блоки: керамзитобетон, аэрокоподобные и керамику. Керамзитобетон сразу опал, проект сделал под аерок 375, а купил кератерм (латвийский поротерм). а что лучше... конечно стандартный кирпич, да еще этак в три кирпича. только у нас в латвии я видел только один дом целиком из кирпича - очень дорого (не столько по материалам, сколько по работе), а главное долго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
K2 Опубліковано: 29 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2008 Пару часов сидел перечитывал ветку. Так и не увидел никого (кроме одной девушки) кто строится или уже построился на поротерме. Общаются либо продавцы, либо любопытные. Никто не хочет быть первым.. Не нашел вменяемой информации о том, что же является лучшим: кирпич или поротерм. Информации много, ответов мало. Пришел на форум с мыслью - поротерм однозначно. Ухожу с неоднозначными выводами. не там искали. из поротерма построили уже кучу домов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тигра Опубліковано: 31 серпня 2008 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2008 (змінено) у меня конкретные практичные вопросы по поротерму. вот такие получились стены. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) вопрос №1. как закрепить опалубку на поротерме для выливания армопояса? вопрос №2. можно ли укладывать перекрытие терива непосредственно на на 25" поротерм или стоит 32 см выложить кирпичем, а на него уже опирать балки перекрытия? для информации: терива раза в 2 легче плит. Змінено 31 серпня 2008 користувачем Тигра Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 31 серпня 2008 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2008 у меня конкретные практичные вопросы по поротерму. вопрос №1. как закрепить опалубку на поротерме для выливания армопояса? вопрос №2. можно ли укладывать перекрытие терива непосредственно на на 25" поротерм или стоит 32 см выложить кирпичем, а на него уже опирать балки перекрытия? для информации: терива раза в 2 легче плит. ответ на ваши два вопроса : сделайте армопояс из 1 ряда термоблоков( пенопласт) как раз нужная ширина 25 см ,сразу будет решена задача с утеплением армопояса и не будете мучиться с установкой деревянной опалубки... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тигра Опубліковано: 1 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2008 Павлухан, спасибо, это практичная идея. но боюсь, что нам не подойдет по той причине , что опалубка нужна только снаружи, а сам армопояс получится меньше 25 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 1 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2008 а сам армопояс получится меньше 25 см. ну и что ? 15 см по териву вполне достаточно будет, у меня плиты лежат на таком армопоясе уже 4 года ..полет нормальный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 1 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2008 Павлухан, спасибо, это практичная идея. но боюсь, что нам не подойдет по той причине , что опалубка нужна только снаружи, а сам армопояс получится меньше 25 см. из арматуры варяться рамки - перевернутя буква "П" - вот так вот "|_|". ложиться на стену. В досках (опалубка) - делаются запилы- пазы. Пазы вставляются поверх нижней арматурины лежащей на стене. а сверху доски уже скрепляются обысной деревянной планкой/доской. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 1 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2008 из арматуры варяться рамки - перевернутя буква "П" - вот так вот "|_|". ложиться на стену. В досках (опалубка) - делаются запилы- пазы. Пазы вставляются поверх нижней арматурины лежащей на стене. а сверху доски уже скрепляются обысной деревянной планкой/доской. доски это тяжело ...тогда уж лучше взять осб скрепить их шпильками Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тигра Опубліковано: 1 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2008 доски это тяжело ...тогда уж лучше взять осб скрепить их шпильками что есть шпильки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тигра Опубліковано: 1 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2008 из арматуры варяться рамки - перевернутя буква "П" - вот так вот "|_|". ложиться на стену. В досках (опалубка) - делаются запилы- пазы. Пазы вставляются поверх нижней арматурины лежащей на стене. а сверху доски уже скрепляются обысной деревянной планкой/доской. Ed34, благодарю! это уже что-то близкое к нашей ситуации. будем плясать от этой идеи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vmvalery Опубліковано: 15 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 (змінено) Ed34, благодарю! это уже что-то близкое к нашей ситуации. будем плясать от этой идеи. Выгнали строители первый этаж из поротерма за два с половиной дня. Материал отличный, блоки очень ровные все один в один, отхода мизер, каменщики буквально за полчаса разобрались что к чему. В качестве пластификатора использовали стиральный порошок, расход раствора существенно меньше потому что нету вертикальных швов. Завез тысячу кирпича М75 (немного нужно было для опалубки)- чуть в обморок не упал. Убивать и того мало отечественного производителя за такое г. Стройтесь из нормальных, качественных материалов с международными сертификатами! И еще, не нужно покупать никаких алигаторов для резки поротема - все прекрасно режется болгаркой. Змінено 15 вересня 2008 користувачем vmvalery 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
c280 Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 Народ - ну что же вы тут пишите???? Поротерм реально единственный материал (ну еще газобетон) из которого есть смысл строить сейчас дом. Вопрос из какого??? Считайте сами: согласно нашим нормам строительным коэфициенттермического сопротивления стены не должен быть менее 2.8 м2С/Вт. И каждый материал в стене (если ваша стена) многослойная имеет свой коэфициент. На оксамыте вас почти обманули - т.к. согласно таблице Винербергера 38 блок имеет на обычном цем.-песч. р-ре коэф. 2,44 а на так называемом теплом р-ре 2,86. Но теплый р-р значительно удорожает стену. Мешок гдето в р-не 70 грн. за мешок при расходе 17-19 кг на м2. 44 блок на теплом р-ре 3,22 на цем-песч. 2,78. А теперь внимание 25 блок коэф. при толщине утепления от 8 см имеет коэфиц. 2,83 и выше и никакого теплого р-ра. Открою всем секрет - самый дешевый метр стены это 25 блок с утеплением ватой соткой и мокрой штукатуркой (если конечно с эстетической стороны вам подходит штукатурка). теперь по диллерам Альвис реально курит - это далеко не самый лучший диллер. Рекомендую Оксамыт, Фасад и Профитек - в принципе у всех материал бывает в том числе и на складе, у последнего машины с манипулятором привезут и выгрузят. Если че спрашивайте!!!! С уважением!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тигра Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 мы брали через посредника у оксамыта. срок оттянули не 2 недели. аргументировали задержку тем, что венгры не хотели отгружать :-/ но в принципе боя не много было, хотя сколы углов и отбитая половина блока (а таких много) боем не считаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
c280 Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 Похоже с материалом стены определился - Поротерм 38 Но вот возникают мелкие вопросы - а здесь на форуме что-то не вижу чтобы кто-то строил именно из него. Но в любом случае если есть информация, а тем более предостережения какие-то поделитесь плиз! и есть уже даже первый вопрос - используется ли при кладке кладочная сетка?? и если да - то через сколько рядов ? Народ - ну что же вы тут пишите???? Поротерм реально единственный материал (ну еще газобетон) из которого есть смысл строить сейчас дом. Вопрос из какого??? Считайте сами: согласно нашим нормам строительным коэфициенттермического сопротивления стены не должен быть менее 2.8 м2С/Вт. И каждый материал в стене (если ваша стена) многослойная имеет свой коэфициент. На оксамыте вас почти обманули - т.к. согласно таблице Винербергера 38 блок имеет на обычном цем.-песч. р-ре коэф. 2,44 а на так называемом теплом р-ре 2,86. Но теплый р-р значительно удорожает стену. Мешок гдето в р-не 70 грн. за мешок при расходе 17-19 кг на м2. 44 блок на теплом р-ре 3,22 на цем-песч. 2,78. А теперь внимание 25 блок коэф. при толщине утепления от 8 см имеет коэфиц. 2,83 и выше и никакого теплого р-ра. Открою всем секрет - самый дешевый метр стены это 25 блок с утеплением ватой соткой и мокрой штукатуркой (если конечно с эстетической стороны вам подходит штукатурка). теперь по диллерам Альвис реально курит - это далеко не самый лучший диллер. Рекомендую Оксамыт, Фасад и Профитек - в принципе у всех материал бывает в том числе и на складе, у последнего машины с манипулятором привезут и выгрузят. Если че спрашивайте!!!! С уважением!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 "реально единственный"? Смешно читать Остался незакрытый вопрос: Что делать с морозостойкостью 15 циклов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 "реально единственный"? Смешно читать Остался незакрытый вопрос: Что делать с морозостойкостью 15 циклов? а что у кирпича рядового больше ?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 17 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2008 а что у кирпича рядового больше ?:D Смотря какой кирпич, рядовой СБК например больше, а с поротермом выбора нет вообще... Я про то, что звучит как рекламный слоган - "реально единственный", а это не так. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз