Поможем старожилу форума Nicki???

[MayaDeren]

Почему фантастика. Нормальное бережное отношение к чужому имуществу. тут как раз все ок

 

:D и отсутствие преступных наклонностей.

 

конечно, ок...

неужели, Ники, даже чай на диван никогда не удалось пролить в гостях?

за почти 40 лет жизни?

[Filina]

Возможно, Вам говорили, что хорошие девочки не должны плакать/топать ногами/сердиться и т.д., иначе их любить не будут. Возможно, Вам этой самой любви очень не хватало и Вы ради нее были готовы что угодно сделать, любые подвиги, лишь бы получить эту самую любовь.

В который раз убеждаюсь в смехотворности постулатов от наших мамусек и бабусек - что девушке делать дОлжно, а что не дОлжно. Когда я была еще слишком мала, чтобы вякать в ответ на все их премудрости, мои бедные ушки тоже всякий бред выслушивали. Когда стала взрослой, моя снисходительная усмешечка как-то обламывала их рвение. Например: если девушка милая, уступчивая, скромная, убирает-готовит - обязательно в качестве приза получит богатого и доброго мужа. А ведь одно из другого не проистекает, отнюдь. Самое смешное, сто скорее всего скромница получит по шее, а хорошего мужа получит веселая и находчивая барышня, знающая себе цену...

[MayaDeren]

думали, что я не чувствую ничего вообще =)

так и есть!

люди, которые рядом с вами хотят видеть адекватную, искреннюю реакцию человека, а не железного солдата.

иначе просто появляется стойкое ощущение, что вы совершенно равнодушны вообще ко всему.

даже к безобразиям, которые творил, да и еще до сих пор творит?, ваш бывший.

[Filina]

Даже в больницах всё терпела молча, чем вызывала восхищение врачей. Мне казалось, что плакать стыдно будущему солдату =) Когда мама лупила, я тоже не плакала никогда, чтобы не показать, что я боюсь. Ну, а потом, наверное, привыкла. Когда рожала молча, тоже все врачи удивлялись, думали, что я не чувствую ничего вообще =)

Эх, Ники... Возлюбите наконец самое себя, а то поздно будет... Мамуле нужно было дать сдачи; в роддоме потребовать немедленно сюда лучшего анестезиолога, а то рожать не буду; врачей послать нахер; мужа за адьюльтер - чемодан-вокзал-казахстан. Даже если вам не хочется, надо. Иначе конец.

[Nicki]

неужели, Ники, даже чай на диван никогда не удалось пролить в гостях?

за почти 40 лет жизни?

Честно, никогда ничего в гостях не проливала и не разбивала (слава Богу) =) Я вообще в гостях ничего не трогаю, и веду себя аккуратно, тихо и спокойно. Меня не слышно и не видно =) Я вообще умею быть незаметной. Случай был смешной в детстве, в лагере. Уезжаем мы с подругой домой, собираем вещи. заходит в палату наша вожатая попрощаться. Говорит подруге : "ну, до свидания, Настенька". А я стою возле неё. Вожатая ко мне: "а ты, девочка, из какого отряда?" =) А у нас кровати рядом с подругой. Это я смену отбыла в лагере и вожатая даже не заметила, что я в её отряде была =) А отряды там были небольшие совсем, лагерь блатной был, им. Крупской =)

[Filina]

ничего не трогаю, и веду себя аккуратно, тихо и спокойно. Меня не слышно и не видно

Очень обидно за вас. Примус починяете? Просто страшно читать такое.

[lina_ua]

Эх, а ведь Ники не так уж и ошибается, когда пишет, что никому такая на нужна. Мой муж характеризует таких " никакая", и дальше без слов... простите.

[Olga_Flower]

Наверное, безразличие.

 

Тогда почему это единственная реакция от Вас, которую видят окружающие? Вы скрываете любые эмоции и на публике как индеец на пытках. Когда Ваш муж Вам говорил, что Вы не ревнивая, почему не отвечали, что только что рыдали в ванной? Вы же честная, правда? Как он мог верить, что его любят, если никаких эмоций не видел? Как он мог понять, чему Вы рады, если все скрываете. Как он мог получить удовольствие от того, что делает Вас хоть когда-нибудь счастливой. Как мог захотеть Вас радовать, если вы ничему не рады.

 

Зачем скрывать от близких то, что показывает Ваши уязвимости? Почему и чего именно Вы боитесь? Ответьте сами себе, здесь писать ответ не обязательно.

[Белая Рысь]

 

Посижу с вами, хорошо? А то везде сплошной Майдан, я уже устала... раньше на Фейсбук были фото собак и кошек, картины художников, рассказы о разных странах, фото Италии -- куда все это делось???

 

Никто с этим не спорит. Однако есть большая разница между комплексами и травмами, мешающими жить, и чертами характера. Это не одно и то же. Если ребенку внушать с детства, что он тупой урод, он начнет рано или поздно в это верить. Это будет чертой его характера? Нет. Это будет комплексом.

Посеешь комплекс -- пожнешь характер.

Посеешь характер -- пожнешь судьбу.

 

Внушенное в детстве скорее всего неисправимо. Поговорите с Доктором Моро. К сожалению... Не Моро к сожалению, а неисправимо к сожалению:D Человек понимает, что ему внушили, а судьба уже испорчена, сделать ничего нельзя... Иначе психоаналитики были бы миллиардерами похлеще Януковича (опять Майдан, черт!)

 

Потом, попав во взрослую жизнь и выйдя из сферы воздействия внушателя он может уже наконец использовать свой мозг и свою волю. Путем анализа и сравнения ему вполне реально сделать вывод, что все совсем не так, как ему говорили, и наконец заняться этим забитым в подсознание комплексом. Есть масса книг, посвященных этому вопросу.

В том-то и дело. что книг масса, а результатов мало.

 

Вопрос в том, будет ли у него мотивация. Если он пойдет по пути наименьшего сопротивления и всю свою оставшуюся жизнь проживет с мыслью о том, как ему сломали жизнь внушатели, он уже проиграл. И совсем другое дело, если он придет к мысли, что сейчас-то ему внушает только его собственный мозг. А с его мозгом может разобраться только он сам. Никто не сделает эту работу вместо него.

Такое бывает, но редко... Каким ты был, таким остался... Хотя возможны варианты, не спорю... Хорошо бы, действительно, Моро здесь высказался...

 

Для Вас - да. А для Ники явно нет. Ей тут уже тонны сочувствия вылили и как только мужа не называли - что изменилось?

У нее четко прослеживается нить, что суть ее мировоззрения - не создавать другим проблем, просить - плохо, требовать что-то для себя - плохо, ко всем без исключения нужно относиться с добром, всем, кроме себя самой, потому что она никакая (ну, на словах якобы никакая, однако ей четко известно, что она поступает высокоморально и все, что ей тут писали, стандартам ее высокой морали не соответствует и не приемлемо. Все, точка).

Вы знаете, Иешуа в Мастере и Маргарите Булгакова вел себя точно так же. Но этим все восхищаются. Все восхищаются и заучивают основные правила христианства: Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую... Вся Нагорная проповедь состоит из подобных вещей: Вам говорят: Возлюби врага своего, как самого себя, так я скажу вам больше: возлюби врага своего больше самого себя!

 

Я кавычки не ставлю, надеюсь, никто не подумал, что этот текст принадлежит мне?:D

 

А когда Ира развивает подобные же идеи, то ее надо воспитывать! Нелогично, ведь ее поведение отвечает законам христианского поведения! Тут были воцерковленные представители форума, советовавшие ей читать Библию, где они? Вы со мной согласны, что поведение и настроения Никки соответствуют христианским представлениям??? Согласны??? Отлично!

 

Значит, девушки,вы все тут выступаете против христианской этики? так? Ото не надо спорить со Стрелком:D

 

А воообще поднимите руки, кто из вас читал роман Ф.Достоевского "Идиот"? Чем вам не нравится князь Мышкин в женских джинсах и кедах? Мне посчастливилось в свое время видеть в Ленинградском БДТ у Г.Товстоногова того знаменитого "Идиота", где играл И.Смоктуновский и куда пропускали не билетеры, а милиционеры в оцеплении, так много было желающих увидеть. Я вам скажу, в решающей сцене, где князь подставляет себя, чтобы получить пощечину, и все ждут вызова на дуэль, Смоктуновский выдерживал неимоверную паузу, минуты три -- и переполненный зал хранил гробовое молчание, ни одна конфетная бумажка не зашелестела, никто не кашлянул. Это против законов сцены -- такая длинная пауза. Но Смоктуновский выдержал ее, и очень тихо, чуть не шепотом, сказал: "Хорошо, что ударили меня, а не ее..." Идиот,одним словом... Достоевский в набросках писал: Князь-Христос...

 

М-да... Вам Князь-Христос не по душе?

 

 

Я не так и не там расставляла акценты. Я не говорю о воспитании кого бы то ни было. Я говорю о том, что каждый человек сам строит свою жизнь. Что только я ответственна за все то, что происходит в моей жизни. Вы - за то, что в Вашей. Ники - за то, что в ее жизни. Все происходящее - следствие поступков и выборов прошлого. Люди вокруг нас взаимодействуют с нами в прямой зависимости от того, какие сигналы даем им мы. И если нам не нравится приходящий ответ и всякий раз на одно и то же наше действие ответ нас не устраивает, значит, надо начать делать что-то другое.

Это позиция активного деятельного человека. Ее можно только приветствовать. К сожалению, в этой жизни рационального, такого, о чем пишете Вы здесь, очень мало, ничтожно мало... И далеко не все зависит от нас.Есть теория случайностей,случайного выбора. Все мы можем рассказать историю, когда именно внерациональная случайность вопреки логике решала нашу судьбу. Хотя все, что вы пишете, с точки зрения рацио абсолютно верно, но есть многое на свете, друг Горацио,что и не снилось нашим мудрецам. Жизнь сложнее наших рациональных представлений о ней. Но к этому приходишь не сразу, а со временем... Когда времени-то уже и нет...

 

Это если нам важно человека удержать в нашей жизни. А если неважно, ради бога, делайте то же самое. Рано или поздно быть негативным ему надоест и он уйдет.

Другими словами, жены, не пилите непрерывно своих мужей, иначе им это просто надоест! тут я совершенно согласна. Но какое это имеет отношение к Никки?

 

 

Макаренко был очень успешен Относясь к преступникам по-доброму, поощряя хорошие их черты и поступки и высмеивая плохие, он задавал другие критерии для мотивации быть хорошим (а хорошим быть хочет каждый, просто для преступников хорошесть не совпадает с общепринятой). Я бы не спешила выбрасывать его наработки

О чем Вы! Тут исторический памятник Ленину не только выбрасывают, а и разбивают, а книги неугодные скоро жечь будут... м-да, опять Майдан, просто наваждение,тут о семейной жизни, а у меня в голове только Майдан... Черт, надо меня забанить, чтобы не писала о Майдане в ветке Никки А если серьезно, то сейчас пишутся очень хорошие работы о социалистическом дискурсе, о том, что это была целая цивилизация особого типа... О Макаренко моя приятельница написала, диссертации защищаются... Да разве Тягнибоку с Фарион что-то можно объяснить? Все! Баньте меня на месяц, пока не закончится Майдан!

 

 

Извините, но тут в двух предложениях две разных вещи. Если воспитывать так, как об этом думаете Вы - это насилие над личностью, которое обязательно получит противодействие и протест. А во втором предложении человек сам хочет стать лучше. Стремление идет изнутри него. Здесь нет воспитателя. Здесь есть только работа над собой. Я против первого и за второе.

Господи, слово "воспитание" не подразумевает насилия над личностью изначально. Откуда это у Вас? Это направление пути для личности. Сократ воспитывал Платона...

 

Это не так. Он может научиться быть главой семьи при живой маме. Если мама наконец увидит в нем взрослого человека и начнет полагаться на его решения, отдаст бразды правления сыну или хотя бы перестанет навязывать свои правила, все начнет меняться волшебным образом.

Бывает и такое... редко... Мамы в основном заняты добыванием денег на хлеб насущный -- кормилец-то один в семье... А еще по дому все делать надо... А еще старики есть... Вот и получается.

 

 

Мотивация - это не то, что прививают и воспитывают. Это то, что появляется в человеке из стремления что-то изменить к лучшему. Мотивацию человек создает себе сам и привить ее искусственно невозможно. Однако она может быть слишком слабой, если человек не верит, что справится, или думает, что все безнадежно, или что он только такой жизни и заслуживает. Вот в этот момент верно сказанное слово может изменить многое...

На мотивацию можно искусно натолкнуть правильным воспитанием... Именно в этом задача воспитателя.

 

О да, он был совсем другой. Его мама меня предупреждала: "Оля, наплачешься ты с ним". И действительно, он был очень закрытый, прямо таки бронированный. Мало какая эмоция проникала на поверхность.Мне, привычной к легкому разбрасыванию слова "люблю" направо и налево, поначалу было тяжко.

Чтобы создать теплую семью, где муж садит меня на колени, обнимает, целует, говорит, какая я у него хорошая и как он меня любит, потребовалось колоссальное количество изменений меня самой. Еще раз подчеркну: меняться пришлось мне, а муж изменился вслед за мной Если бы я "воспитывала" его упреками, наш брак распался бы мгновенно.

Вы только подтвердили мои слова: Ваш второй муж -- порядочный человек (в отличие от первого). Его закрытость -- это не порок!!!!! Не порок!!! Он не совершал подлостей!!!! И даже не способен помыслить о таком!! ОН никого никогда не предавал!!! А сдержанность, которую Вам удалось растопить своей любовью, -- это часто так бывает. Видимо, Вы стали для него действительно близким и родным человеком. Все просто! То есть, это не пример для Никки! Вы разве можете себе представить, что Ваш второй муж отсуживает у Вас не принадлежащую ему собственность и отнимает ее у своей родной дочери? Вам такое и в кошмарном сне не приснится! Кто у Вас, кстати, дочь или сын?

 

Если брак создавался не по залету, а по взаимному согласию, значит, такое стремление изначально было у обоих. Если у второго партнера оно исчезло, нужно искать корень проблемы в первом партнере. Любая мотивация исчезнет без получения положительных результатов или хотя-бы поддержки в духе "я в тебя верю, у тебя все получится". А то, что Вы написали - это просто способ переложить ответственность с себя на окружающих.

Любой брак создается по взаимному согласию, это не средневековье. Но у второго партнера могут быть корыстные цели -- получить киевскую недвижимость и киевскую регистрацию. Доказать в суде это невозможно. А если именно это и есть мотивация? При чем тогда тут первый партнер, который всегда хорошо относился ко второму?

[MayaDeren]

Честно, никогда ничего в гостях не проливала и не разбивала (слава Богу) =) Я вообще в гостях ничего не трогаю, и веду себя аккуратно, тихо и спокойно. Меня не слышно и не видно =) Я вообще умею быть незаметной. Случай был смешной в детстве, в лагере. Уезжаем мы с подругой домой, собираем вещи. заходит в палату наша вожатая попрощаться. Говорит подруге : "ну, до свидания, Настенька". А я стою возле неё. Вожатая ко мне: "а ты, девочка, из какого отряда?" =) А у нас кровати рядом с подругой. Это я смену отбыла в лагере и вожатая даже не заметила, что я в её отряде была =) А отряды там были небольшие совсем, лагерь блатной был, им. Крупской =)

 

а вы не помните, какой реакции вы ожидали от вожатой в тот момент?

[Татьяна5]

Стоит таки записаться к Доктору Моро. Готова быть спонсором 3-х сеансов. Увы, уверена, что сами Вы никак не разберетесь

 

Ники, отреагируйте, плиз, на мой пост ;)

[ws4]

Мне бы хотелось, чтобы те редкие представители мужского пола, которые отмечаются в этой ветке, написали, что они думают по поводу того, что их жены обязаны их воспитывать и хотят ли они, чтобы жены их воспитывали? И не занимаются ли они сами воспитанием своих жен?

 

Я с Вашего позволения пофилософствую немного )

Меня всегда удивляло как наши женщины умудряются сваливать в кучу, казалось бы вполне и очевидно разные вещи. Например вопросы воспитания, изменения характера итд.

 

Очень любопытно, с чего вдруг массово пропагандируется и считается разумным тезис что жена должна (обязана) перевоспитать мужа ,или наоборот, муж жену? Профессиональные педагоги с податливыми детскими характерами не всегда справляются, а тут любители... Почему очень часто считается что жена обязана терпеть клинического алкоголика, и не просто терпеть а обязательно лично его перевоспитывать? Или, как в случае с Никки, обязана перевоспитывать его именно до последних сил, не жалея себя и детей, чтоб не ходил налево. Вот другая крайность -считается что жена должна перевоспитывать мужа так чтобы он потакал всем ее капризам. А ведь имхо все эти попытки воспитания в подавляющем большинстве случаев обречены на провал.

 

С другой стороны , можно назвать воспитанием друг друга и ситуацию когда муж и жена, положительно влияют друг на друга помогая бороться с мелкими вредными привычками, вообще я думаю что это огромный плюс во взаимоотношении в семье.

 

На мой взгляд это совершенно разные ситуации попадающие под термин "перевоспитания". Поэтому лично я не готов бросить камень в жену которая уйдет от алкоголика, или мужа который уйдет от выматывающей нервы жены. И винить Никки за то что от нее ушел муж я никак не могу. Более того, хочется ее поздравить )

 

Как бы нам ни хотелось не все люди хорошие, с недостатками которых можно избавиться перевоспитанием во взрослом возрасте. Есть и говнюки, пардон за мой французский, которых перевоспитывать бесполезно.

[Filina]

Значит, девушки,вы все тут выступаете против христианской этики?

Не выступаем. Но сейчас не средневековье.

[MayaDeren]

Вы знаете, Иешуа в Мастере и Маргарите Булгакова вел себя точно так же. Но этим все восхищаются. Все восхищаются и заучивают основные правила христианства: Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую... Вся Нагорная проповедь состоит из подобных вещей: Вам говорят: Возлюби врага своего, как самого себя, так я скажу вам больше: возлюби врага своего больше самого себя!

 

Я кавычки не ставлю, надеюсь, никто не подумал, что этот текст принадлежит мне?

 

А когда Ира развивает подобные же идеи, то ее надо воспитывать! Нелогично, ведь ее поведение отвечает законам христианского поведения! Тут были воцерковленные представители форума, советовавшие ей читать Библию, где они? Вы со мной согласны, что поведение и настроения Никки соответствуют христианским представлениям??? Согласны??? Отлично!

 

Значит, девушки,вы все тут выступаете против христианской этики? так? Ото не надо спорить со Стрелком

 

Христос умел говорить с людьми так, что они бросали свое и шли за ним, еще он умел утешать и приободрить человека так, что человек посвящал свою жизнь служению людям ...

Так что, простите, но по делам, а не по поведению судите...

 

А воообще поднимите руки, кто из вас читал роман Ф.Достоевского "Идиот"? Чем вам не нравится князь Мышкин в женских джинсах и кедах? Мне посчастливилось в свое время видеть в Ленинградском БДТ у Г.Товстоногова того знаменитого "Идиота", где играл И.Смоктуновский и куда пропускали не билетеры, а милиционеры в оцеплении, так много было желающих увидеть. Я вам скажу, в решающей сцене, где князь подставляет себя, чтобы получить пощечину, и все ждут вызова на дуэль, Смоктуновский выдерживал неимоверную паузу, минуты три -- и переполненный зал хранил гробовое молчание, ни одна конфетная бумажка не зашелестела, никто не кашлянул. Это против законов сцены -- такая длинная пауза. Но Смоктуновский выдержал ее, и очень тихо, чуть не шепотом, сказал: "Хорошо, что ударили меня, а не ее..." Идиот,одним словом... Достоевский в набросках писал: Князь-Христос...

 

М-да... Вам Князь-Христос не по душе?

Вот почему надо вырывать из контекста романа именно то, что подтверждает только одну сторону поведения персонажа?

Давайте лучше говорить о том какой эффект личность Князя в романе оказала на всех персонажей.

И главное - личность. Она видна, она реагировала, она общалась.

Разве нет?

Например, в описанном эпизоде, спровоцировала пощечину и отреагировала.

Есть же разница?

 

Ники, когда Вы рыдали в ванной под шум воды, что чувствовали?

Что могло бы прекратить Ваши рыдания? Хотели ли Вы, чтобы это что-то случилось?

[Белая Рысь]

 

но как это человек может всю жизнь с детства, мужественно отстаивать свою единожды сложившуюся идентичность?

беречь ее, оборонять и не задумываться даже, что может ошибаться, что люди, которые рядом с ним просят, а иногда просто вопят о том, что им нужна иная реакция, нужна просто реакция, любая!!! другая, нежели сохранение своей идентичности.

может быть именно реакция на что-то и даст понять, что она эта идентичность вообще существует?

Именно так оно и есть -- идентичность личности складывается в детстве и ранней юности и потом мало меняется.Это не серый валун, это человеческая неповторимость. А прислушиваться к просьбам и воплям людей, которые рядом -- совершенно необходимо, это аксиома, с которой никто не спорит, но как этому может помешать идентичность личности? непонятно! И главное, какое все это имеет отношение к истории о Никки?

 

кстати, уважаемая БР, Ваш прекрасный пример о проявленном сочувствии в виде матерных слов от психолога, есть иллюстрация подтверждающая, что иногда человеку можно и в лоб дать, чтоб свернул от своей протоптанной, привычной дорожки...

Этот мат мог прозвучать и необязательно в адрес бывшего мужа. Главное - эмоциональная, резкая реакция вовремя и по делу.

Нет, это был не психолог, а просто юрист в женской консультации, я сразу же умирать стала -- тяжелая беременность -- меня там хорошо знали и мечтали только о том, чтобы скорее родила... Врачи же меня к этой девочке и послали, сами не могли справиться -- акушеры все же -- это не психоаналитики. Она юристом была... Нет, просто мат слышишь на улице ежедневно, это не то. Надо было заклинание,чтобы отогнать призрак, который сводил в могилу меня и ребенка... Не бывшего, а настоящего на то время... По закону разводят только по достижении ребенком 1 года... У нас одновременно в один день три события случились: умер в больнице после четырехмесячных мучений после третьего инфаркта дедушка, больному внуку исполнился год и папа тут же развелся... И слава Богу! радоваться надо! Надо радоваться и плясать!

[Sass]

Да и, я вообще эмоции не показываю. Люди считают, что я никогда не грущу и не радуюсь. А я просто не умею это выражать.

 

Дорогая Ники, можете считать меня румыном, но что то было, как не эмоция, когда Вы описывали появление у Вас стабилизатора ?

О, лукавая, Вы описываете здесь своё видение себя же, а не самоё себя в действительности. А деффки ведутся....

[Белая Рысь]

Ники, отреагируйте, плиз, на мой пост ;)

 

Согласна! второй герой после Бора -- Татьяна. Только у нее у самой ребенок малый есть...

 

Ребята, может, соберем на диван, а ? немного ведь, если в складчину? Если человек 15, то по 100 гривен -- не очень много? Почему игнорируете мое предложение? Это ведь подарок к Новому году! Это будет счастья полный короб! Это воспоминания на всю жизнь! Алые паруса! делайте чудеса своими руками! Сейчас найду цитату...

[massimo]

Эх, а ведь Ники не так уж и ошибается, когда пишет, что никому такая на нужна. Мой муж характеризует таких " никакая", и дальше без слов... простите.

 

 

Офигеть))) Давайте не будем тут "кодировать" Никки,хорошо?

Ваш муж это только Ваш муж, а не истина в последней инстанции

[Белая Рысь]

Я с Вашего позволения пофилософствую немного )

Меня всегда удивляло как наши женщины умудряются сваливать в кучу, казалось бы вполне и очевидно разные вещи. Например вопросы воспитания, изменения характера итд.

 

Очень любопытно, с чего вдруг массово пропагандируется и считается разумным тезис что жена должна (обязана) перевоспитать мужа ,или наоборот, муж жену? Профессиональные педагоги с податливыми детскими характерами не всегда справляются, а тут любители... Почему очень часто считается что жена обязана терпеть клинического алкоголика, и не просто терпеть а обязательно лично его перевоспитывать? Или, как в случае с Никки, обязана перевоспитывать его именно до последних сил, не жалея себя и детей, чтоб не ходил налево. Вот другая крайность -считается что жена должна перевоспитывать мужа так чтобы он потакал всем ее капризам. А ведь имхо все эти попытки воспитания в подавляющем большинстве случаев обречены на провал.

 

С другой стороны , можно назвать воспитанием друг друга и ситуацию когда муж и жена, положительно влияют друг на друга помогая бороться с мелкими вредными привычками, вообще я думаю что это огромный плюс во взаимоотношении в семье.

 

На мой взгляд это совершенно разные ситуации попадающие под термин "перевоспитания". Поэтому лично я не готов бросить камень в жену которая уйдет от алкоголика, или мужа который уйдет от выматывающей нервы жены. И винить Никки за то что от нее ушел муж я никак не могу. Более того, хочется ее поздравить )

 

Как бы нам ни хотелось не все люди хорошие, с недостатками которых можно избавиться перевоспитанием во взрослом возрасте. Есть и говнюки, пардон за мой французский, которых перевоспитывать бесполезно.

Со всем совершенно согласна!

[Татьяна5]

Согласна! второй герой после Бора -- Татьяна. Только у нее у самой ребенок малый есть...

 

Ребята, может, соберем на диван, а ? немного ведь, если в складчину? Если человек 15, то по 100 гривен -- не очень много? Почему игнорируете мое предложение? Это ведь подарок к Новому году! Это будет счастья полный короб! Это воспоминания на всю жизнь! Алые паруса! делайте чудеса своими руками! Сейчас найду цитату...

 

Не стоит ярлыки навешивать. Герои, они другие и из другой оперы.

 

Давайте начнем Ники зарплату платить? Голодному дают удочку, а не рыбу... ИМХО

[massimo]

Ребята, может, соберем на диван, а ? немного ведь, если в складчину? Если человек 15, то по 100 гривен -- не очень много? Почему игнорируете мое предложение?

 

 

потому, что это больше похоже на "медвежью услугу". Ире можно помочь научиться жить в нынешних реалиях, а не подстелать ей соломку везде

[Белая Рысь]

Дорогая Ники, можете считать меня румыном, но что то было, как не эмоция, когда Вы описывали появление у Вас стабилизатора ?

О, лукавая, Вы описываете здесь своё видение себя же, а не самоё себя в действительности. А деффки ведутся....

 

Можете меня убивать, резать, банить, забрасывать тапками, но мужики мудрее баб! Недаром Ева была создана из ребра Адамова, то есть она вторична... По интеллекту.:lol:

[MayaDeren]

А прислушиваться к просьбам и воплям людей

не прислушиваться! реагировать, просто реагировать...

так люди общаются, так находят друг друга, так определяют/видят идентичность\самобытность другого человека

 

не помню кто, но хорошо сказал:

человек одинокое существо, вынужденное общаться с другими людьми

не точно цитирую, но суть именно в этом

 

ну честно, что это за прикол такой (прощу прощения за уличный жаргон):

"я реагировать не буду, а ты сам пойми что я из себя представляю..."

черная дыра какая-то, даже не черный ящик в физ. опытах.

в него что-то запускают и анализируют на выходе.

а тут запустил и нет ответа, нет ответа и нет ответа...

и так без конца!

[Sass]

Ире можно помочь научиться жить в нынешних реалиях, а не подстелать ей соломку везде

 

Та не. Там поролон нужен... Херово жить на продавленном диване...

[massimo]

Та не. Там поролон нужен... Херово жить на продавленном диване...

 

 

Поролон там не там нужен (сорри за каламбур):D.