Почему Украина не Китай?

[Tiurin]

Китай прейдет на Украину

Вот это уже совсем другой разговор.

Надо разумно использовать что у нас есть - в том числе привлекая китайцев. Тогда тут будет и жизнеспособная промышленность, и торговля, и рабочие места во всем этом.

Не люблю просто когда начинают задвигать а-ля "эх, колхозов больше нет, чугуна плавят не как при Брежневе, все про..., как же жить дальше", как будто только на с/х и заводах, да и еще и чтоб обязательно все свое было, жизнь и держится.

[Act]

Вот это уже совсем другой разговор.

Это Вы от разговора несколько ушли в сторону)))) Нужно понимать несколько моментов: в Китае рабочая сила уже дороже, чем на Украине и там ее уже, будете смеяться, дефицит. Значит, она там и дальше будет дорожать, плюс Китаю тяжело конкурировать на рынке Европы из-за длинного транспортного плеча. И тут есть такая себе Украина, не избалованная инвестициями и кучей народу, который вполне готов на фабриках работать. Улавливаете момент?))))

[EdUa]

Возрождая советскую схему по производству мегатонн промышленного хлама мы тоже не станем развитой страной.

Кто говорил про СССР и его экономику?

Ну это так положено. Куда же мы без виртуальныйх фобий, голодомра и коровавого путена?

 

Добавлено через 3 минуты

Это Вы от разговора несколько ушли в сторону))))

..............................

Украина, не избалованная инвестициями и кучей народу, который вполне готов на фабриках работать. Улавливаете момент?))))

Уникальная крайина? Уникальное геополитическое положение?

Есть Тунис. Ливия. Еще ближе к Европе. Да и демократия там уже победила. А нам еще предстоит. Чего бы китайцам туда не инвестировать?

[Act]

Уникальная крайина? Уникальное геополитическое положение?

Есть Тунис. Ливия. Еще ближе к Европе. Да и демократия там уже победила. А нам еще предстоит. Чего бы китайцам туда не инвестировать?

 

 

Правильно!!!! Не уникальны мы, и за китайские инвестиции нужно побороться. Нужно общаться, подстраиваться, меняться самим, в конце концов, предлагать и просить. Ну как это сделать, когда в стране подавляющее число людей уверены, что инвестиции прейдут только из ЕС после асс и что китайцы работают за миску риса??? Вот я на ветке и пытаюсь с кисельщиной в головах бороться по мере сил))))

 

ЗЫ С возвращением после бана)

[ozzy]

Есть Тунис. Ливия. Еще ближе к Европе. Да и демократия там уже победила.

Пока там есть нефть - "дерьмократия" там еще не победила !

[EdUa]

Правильно!!!! Не уникальны мы, и за китайские инвестиции нужно побороться. Нужно общаться, подстраиваться, меняться самим, в конце концов, предлагать и просить. Ну как это сделать, когда в стране подавляющее число людей уверены, что инвестиции прейдут только из ЕС после асс и что китайцы работают за миску риса??? Вот я на ветке и пытаюсь с кисельщиной в головах бороться по мере сил))))

Благородно.

Но бесперспективно.

А кисельщина основана не на ожидании инвестиций, а на ожидании еврохалявы. "немцы придут - порядок наведут".

ЗЫ С возвращением после бана)

:D

Это не на долго.

Тут не идущие "в ногу с партией" (киселей) долго не задерживаются......

[Robin]

Правильно!!!! Не уникальны мы, и за китайские инвестиции нужно побороться.

Может поборетесь за продажу своих почек? Или там печени. А че, инвестиции. Построите домик, или там ларек купите. Заживете!

Нужно общаться, подстраиваться, меняться самим, в конце концов, предлагать и просить.

Просить? Ну-ну... Я смотрю вы в азиатах разбираетесь еще меньше чем свинья в апельсинах. Но да, "давать советы космического масштаба и космической же глупости" (с) это запросто.

Ну как это сделать, когда в стране подавляющее число людей уверены, что инвестиции прейдут только из ЕС после асс и что китайцы работают за миску риса???

Я думаю, ситуация чуть иная. Большая часть страны решает свои проблемы. Как умеет, как знает. Инвестиции могут быть из многих стран, включая и Нигерию, но надо иметь ум чтобы знать откуда брать а откуда нет.

Вот я на ветке и пытаюсь с кисельщиной в головах бороться по мере сил))))

Чтобы бороться продуктивно надо самому хоть что-то понимать, когда же в голове одни лозунги - получается 1917 год.

ЗЫ С возвращением после бана)

Кукушка хвалит петуха...

P.S.

Ваш бред меня не удивляет, я читывал и куда круче. Интересно другое - как с такими представлениями о мире люди доживают до зрелого возраста. Ну на Западе я понимаю, там всякие программы социальной адаптации есть. Но у нас?!

 

Добавлено через 1 минуту

Благородно.

Но бесперспективно.

А кисельщина основана не на ожидании инвестиций, а на ожидании еврохалявы. "немцы придут - порядок наведут".

Смотрю вы за политику и психологию масс принялись. Полагаю, это означает что с кросс-курсом и математикой за 6-й класс все прояснилось

[exaaz]

...в Китае рабочая сила уже дороже, чем на Украине и там ее уже, будете смеяться, дефицит. Значит, она там и дальше будет дорожать, плюс Китаю тяжело конкурировать на рынке Европы из-за длинного транспортного плеча.

 

Есть стойкое подозрение - перед словом "рабочая" пропущено слово "квалифицированная".

[Act]

Есть стойкое подозрение - перед словом "рабочая" пропущено слово "квалифицированная".

Нет, специально слово «квалифицированная» пропущена. Она (квалифицированная) там дороже уже давно. Многие удивляться, но в Китае у «специалистов» давно высокие зарплаты, и там много работает инженеров из Европы, по причине того, что оплата у них там выше, чем в Европе. Тут на форуме давали ссылку на резидента в Китае, который описывает ситуацию жизни из нутрии. Так он некоторых европейских спецов, сравнивает с московскими таджиками, типа точно так же бегают от полиции, так как пользуются лояльным законодательством и не оформляют рабочих виз, а живут там и работают на годовых туристических. Мне известен факт, что General Motors закрыл инженерный центр в Китае, по причине того, что квалифицированные инженера в Китае стоят как в США.

В Китае уже просто дефицит любой рабочей силы. До последнего времени экономика Китая росла постоянным притоком работников из сел. Но с ростом промпроизводства этот ресурс закончился. Есть уже информация, что на сезонные работы в с\х китайские крестьяне привлекают гастарбайтеров из соседних стран. Я понимаю, в это как-то сложно поверить, но это факт.

 

Добавлено через 12 минут

Я смотрю вы в азиатах разбираетесь еще меньше чем свинья в апельсинах.

 

Боже упаси, я в азиатах ни черта не разбираюсь, мне оно и не надо. Мне интересен Китай и его экономика, мне интересно, почему они могут, а мы с Вами нет. Почему ненавистные коммунисты могут построить нормальную и сытую жизнь для своих граждан, а мы гордимся своей кисельщиной в головах?

А предлагаю попросить у Китая удочку, по причине того, что они этих удочек наделали много. Вас это почему-то злит, и вы это считаете глупостью. Взамен, Вы предлагаете просить у ЕС сразу маринованную селедку в красивой упаковке?

 

Флаг в руку и на майдан!)

Змінено 11 грудня 2013 користувачем Act

[Kysil]

Вот я на ветке и пытаюсь с кисельщиной в головах бороться по мере сил))))

 

Чим, оральними актами?

 

Вийди на вулицю і конкретно поборись.

 

Добавлено через 2 минуты

А кисельщина основана не на ожидании инвестиций, а на ожидании еврохалявы. "немцы придут - порядок наведут".

 

Вкажи конкретно, де і коли я таке писав.

 

Або ти - дешева балаболка.

[Tiurin]

Куда же мы без виртуальныйх фобий, голодомра и коровавого путена?

Смешно. Особенно я люблю иронию про Голодомор, мол, на самом деле ничего такого небыло.

Почему ненавистные коммунисты могут построить нормальную и сытую жизнь для своих граждан

Не могут. Нормальную и сытую жизнь построили после коммунистов.

[Korni]

Мне интересен Китай и его экономика, мне интересно, почему они могут, а мы с Вами нет. .....

А предлагаю попросить у Китая удочку, по причине того, что они этих удочек наделали много.

 

А не надо у Китая просить удочку.

Надо ему стать партнёром. Очень нужным, кстати.

 

Китаю,

пока

второй экономике мира, нужно "окно" в Европу.

Плацдарм.

 

Через Россию, естественно, они не могут этого сделать.

Через европейские страны - тоже.

 

Украина может выступить для них идеальным партнёром. И равноценным.

 

По-моему мнение, мечта некоторых украинцев о евроинтеграции - утопична. Европа может выступать, по отношению к нам, только как эксплуататор. Россия - также, да и смотрят пренебрежительно.

 

В значительной мере, китайцы тоже подвержены некоторому комплексу и давлению.

 

Украина же, для Китая, это страна обладающая значительным потенциалом - и в рабочей силе, квалифицированной. И в ресурсах. А самое главное - транспортной инфраструктурой. Китай отсюда может развиваться в двух направлениях - и на запад, в европу, и на восток - в россию.

Открывать производства, строить дороги, логистические пункты и порты.

 

Вам не кажется, что они уже и движутся по этому пути?

[prostokiev]

А не надо у Китая просить удочку.

Надо ему стать партнёром. Очень нужным, кстати.

 

Китаю,

пока

второй экономике мира, нужно "окно" в Европу.

Плацдарм.

 

Через Россию, естественно, они не могут этого сделать.

Через европейские страны - тоже.

 

Украина может выступить для них идеальным партнёром. И равноценным.

 

По-моему мнение, мечта некоторых украинцев о евроинтеграции - утопична. Европа может выступать, по отношению к нам, только как эксплуататор. Россия - также, да и смотрят пренебрежительно.

 

В значительной мере, китайцы тоже подвержены некоторому комплексу и давлению.

 

Украина же, для Китая, это страна обладающая значительным потенциалом - и в рабочей силе, квалифицированной. И в ресурсах. А самое главное - транспортной инфраструктурой. Китай отсюда может развиваться в двух направлениях - и на запад, в европу, и на восток - в россию.

Открывать производства, строить дороги, логистические пункты и порты.

 

Вам не кажется, что они уже и движутся по этому пути?

 

Вроде им проще это все в Турции с Белоруссией делать, не?

[Korni]

Вроде им проще это все в Турции с Белоруссией делать, не?

Как раз нет.

 

Турция - мощная и определившиеся держава. Плотно засевшая в сферах интересов США - врага Китая. С военными базами, кстати.

 

Белоруссия - не имеет выходов к южным портам. Ну... и плотно в сфере интересов России. Врага Китая.

[Юрий Киев]

Турция - мощная и определившиеся держава. Плотно засевшая в сферах интересов США - врага Китая. С военными базами, кстати.

всё верно.только вроде уже в ШОС лыжи вострит.

[prostokiev]

Как раз нет.

 

Турция - мощная и определившиеся держава. Плотно засевшая в сферах интересов США - врага Китая. С военными базами, кстати.

 

Белоруссия - не имеет выходов к южным портам. Ну... и плотно в сфере интересов России. Врага Китая.

 

Может и так.

Кажется и тут мы прохлопаем свой шанс.

Посмотрим.

[Korni]

....и тут мы прохлопаем свой шанс.

Как раз нет.

Такие стратегии не реализуются одномоментно. Китайцы умеют ждать.

И дождутся, пока украинцы определятся. И помощь свою предложат, если встретят со стороны украины стратегическое виденье.

Именно помощь.

 

Тут есть один нюанс - в геополитическом противостоянии, китай не будет делать ставку на импорт своих товаров. Тем более, что легко блокируются пути в Черное море той же Турцией. Не будет делать ставку на потребление.

 

Китай будет делать ставку на создание в Украине мощного центра влияния - со своей инфраструктурой, производством. В том числе, и военным. Совместным.

Собственно, уже делает.

[EdUa]

А не надо у Китая просить удочку.

Надо ему стать партнёром. Очень нужным, кстати.

Украинец с китайцем - братья на век!

Украина может выступить для них идеальным партнёром. И равноценным.

Особенно по объему рынка и ВВП.

По-моему мнение, мечта некоторых украинцев о евроинтеграции - утопична. Европа может выступать, по отношению к нам, только как эксплуататор. Россия - также, да и смотрят пренебрежительно.

Украина же, для Китая, это страна обладающая значительным потенциалом - и в рабочей силе, квалифицированной.

И по колическту и покачесву равны!

И в ресурсах. А самое главное - транспортной инфраструктурой. Китай отсюда может развиваться в двух направлениях - и на запад, в европу, и на восток - в россию.

А напрямую без стремного, политически нестабильного майданутого корумпированного плацдарма никак? У них китайско-российской границы нет? Им нужен наш "транзитный потенциал"? Что бы в Россию через две границы а не через одну?

Китай отсюда может развиваться только как Китай. Куда Украину денем?

Мы точно уникальна крайина!

[Korni]

...

....

 

.....

 

Вы не могли бы выразить мысль?

Любую, желательно разумную.

Или, хотя бы, интересную.

[EdUa]

Вы не могли бы выразить мысль?

Любую, желательно разумную.

Или, хотя бы, интересную.

Нет. Этого я не могу.

Могу только печальную:

Китаю Украина не нужна.

Тем более как партнер.

Ну возможно кусочек Китая на наших землях вместо нас ... и то не факт.

[Kysil]

Почему ненавистные коммунисты могут построить нормальную и сытую жизнь для своих граждан, а мы гордимся своей кисельщиной в головах?

 

Комуністи зварганили в КНР лише "великий стрибок" та "культурну революцію". Нинішній капіталізм у Китаї побудувала приватна ініціатива. Під наглядом ревізіоністів з КПК.

 

І ще одне. Наполегливо пропоную утриматися від будь-яких кривлянь на тему прізвища моїх предків.

 

Добавлено через 2 минуты

Китаю, пока второй экономике мира, нужно "окно" в Европу.

Плацдарм.Через Россию, естественно, они не могут этого сделать.

Через европейские страны - тоже.

 

Украина может выступить для них идеальным партнёром. И равноценным.

 

Ок, розкажіть коротко, як ви це собі уявляєте.

 

Добавлено через 4 минуты

Китай будет делать ставку на создание в Украине мощного центра влияния - со своей инфраструктурой, производством. В том числе, и военным. Совместным.

Собственно, уже делает.

 

Згоден на 100%. Китайці зараз посилено кладуть добриво під деяких наших відповідальних чиновників.

[Act]

Вам не кажется, что они уже и движутся по этому пути?

Кажется. Мало того, я знаю это из уст «китайских товарищей». Но у меня несколько другой взгляд. Китай еще не заигрался в геополитику, то, что Вы пишете это еще пока его мысли на будущее. EdUa правильно говорит, именно юг Африки для Китая самый интересный регион. Но, там не спокойно, там сильно влияние США и ЕС, руководство этих стран нестабильно и там от Китая нужны тупо деньги, в замен которых они ничего не хотят давать.

И вот когда регион «загорелся», вспомним недавние движухи в североафриканских странах, китайцы и пригласили ВФЯ на «разговор». Согласитесь, недавний визит в Китай на 4(!!!) дня, перед визитом правительство заявляло о миллиардных «совместных программах» и все такое. Они посмотрели на Украину как на «запасной аэродром» и в силу этого захотели познакомиться с нашим руководством поближе. Визит получился явно провальным. Они поняли, что с Яныком говорить не о чем, майданов там не понимают в принципе, да и Янеку как и африканцам нужны тупо деньги на поедание. Он политический труп для них, но так как он тут руководитель партнерство с Украиной, явно отправлено в долгий ящик. На всякий случай китайцы согласились вложиться в порт и электростанцию, и то в виде частных инвестиций.

Ехать в Китай с кисельщиной в голове занятие пустое, с такими там не будут сотрудничать. Да и вообще, зная, как и что делается руководством Китая, Вы правильно говорите – «стратеги». И серьезно говорить там с нашим местечковым проФФесором им не интересно. У ВФЯ вся стратегия где-то урвать денег, чтоб дотянуть до 2015 года, вбросить бюллетени и стать гонимым царьком??? На.уй оно Китаю надо???

 

ЗЫ пусть Kysil не обижается, понятие «кисельщина» это обобщенное понятие о заблуждениях в головах многих украинцев, а лично он просто яркий пропагандист оных.

 

Добавлено через 18 минут

Кажется и тут мы прохлопаем свой шанс

Если не хотим прохлопать, нужно убивать в себе "кисельщину". С Янеком однозначно не светит.

[Kysil]

ЗЫ пусть Kysil не обижается, понятие «кисельщина» это обобщенное понятие о заблуждениях в головах многих украинцев, а лично он просто яркий пропагандист оных.

 

Ще раз повторюю: прізвище моїх предків не може бути об'єктом для мавп'ячих кривлянь.

 

Добавлено через 3 минуты

Если не хотим прохлопать, нужно убивать в себе "кисельщину". С Янеком однозначно не светит.

 

Для початку вбий у собі безграмотність та совкову зашореність.

[Act]

прізвище моїх предків не може бути об'єктом для мавп'ячих кривлянь.

Да оставьте в покое Ваших предков, дались мне они сто лет в обед)

 

Добавлено через 6 минут

Комуністи зварганили в КНР лише "великий стрибок" та "культурну революцію". Нинішній капіталізм у Китаї побудувала приватна ініціатива. Під наглядом ревізіоністів з КПК.

Я понимаю, что Вам не известно, как и что на самом деле. Уверен, что я Вас удивлю, что Китай управляется КПК и принципы этого управления мало чем отличаются от принципов управления КПСС. Вообще Китай можно рассматривать как пример того, что бы было с СССР, если бы к руководству пришел не либерально-болтливый Горбачев, а нормальный государственный чувак. Пример того, что нужно не с западом заигрывать, а заниматься делом, поднимая страну из «разрухи».

[numero_one]

Как раз нет.

 

Турция - мощная и определившиеся держава. Плотно засевшая в сферах интересов США - врага Китая. С военными базами, кстати.

 

Белоруссия - не имеет выходов к южным портам. Ну... и плотно в сфере интересов России. Врага Китая.

Да, как ни зайдёшь - день сделан! ;О) Хорошо вам, в вашей Вселенной. А в нашей, российско-китайские отношения выглядят несколько иначе.

Россия и Китай проводят совместные военные учения с 2003 года. Двустороннее и многостороннее взаимодействие в этом направлении осуществлялось в рамках общих маневров под кодовыми названиями «Союз-2003», «Мирная миссия-2005», «Мирная миссия-2007», «Мирная миссия-2009», «Щит мира-2009», «Мирная миссия-2010», «Морское взаимодействие-2012» и «Мирная миссия-2012». Кроме этого, после проведения последних учений «Морское взаимодействие» с 27 июля по 5 августа этого года в Челябинской области пройдут другие антитеррористические маневры двух стран под названием «Мирная миссия-2013».

Ну и про Турцию.

В сентябре 2013 года на заседании исполнительного комитета оборонной промышленности Турции было объявлено о том, что тендер по созданию в стране ракет дальнего радиуса действия выиграла китайская компания CPMIEC...

Мог бы, конечно, ещё посоветовать почитать про какой-нить ШОС, но, думаю, не в коня корм. ;О)