Водопонижение котлована

[Игореха]

правильно?

 

Достаточно отдаленная оценка. Ибо в колодце довольно небольшая площадь поверхности поступления воды из горизонта. Скажем так - дебет колодца обычно меньше чем дебет открытого котлована.

[zlsergey]

А учитывая наличные грунты, то эта канава должна быть заполнена как минимум щебнем с организацией мер против его заиливания. Иначе этот канал придется раскапывать каждые три дня при не очень интенсивной грунтовке, либо ежедневно, при интенсивной.

 

антизаиливание - это гекотекстиль? мне вот интересно как это технологически сделать... вот вода на 1.1 метр, дренажная траншея нужна на 2.2 метра допустим ... как же в метр воды кидать геотекстиль и присыпать его? тупо наощупь?

[Игореха]

в чем раскошеливание может выразится? осени ждать не могу никак

 

Выемка сотен кубов грунта и обратная засыпка его же.

Плюс сама дренажная система. Ну хотя бы щебень в объеме трети от вынутого грунта.

[zlsergey]

Выемка сотен кубов грунта и обратная засыпка его же.

Плюс сама дренажная система. Ну хотя бы щебень в объеме трети от вынутого грунта.

 

как это сотен вот если траншея допустим грубо говоря 20 метров и глубиной 2.5 метра и шириной 1 метр , это 50 кубов... где сотни? и 15 кубов щебня

[Игореха]

Достаточно отдаленная оценка. Ибо в колодце довольно небольшая площадь поверхности поступления воды из горизонта. Скажем так - дебет колодца обычно меньше чем дебет открытого котлована.

 

В прошлом году, дебет моего колодца был таков, что я практически не успевал откачивать воду насосной станцией с производительностью 4куба/час. Т.е. в колодец поступало не меньше 1 куба воды за 20 минут. Когда зеркало чуть понижалось, через небольшие щели на стыке колец вода просто хлестала струями. Можно только догадываться о дебете открытого котлована.

[zlsergey]

В прошлом году, дебет моего колодца был таков, что я практически не успевал откачивать воду насосной станцией с производительностью 4куба/час. Т.е. в колодец поступало не меньше 1 куба воды за 20 минут. Когда зеркало чуть понижалось, через небольшие щели на стыке колец вода просто хлестала струями. Можно только догадываться о дебете открытого котлована.

 

возможно вопрос длительности откачки... раз вода летом гарантированно падает - это сезонные верховодки... грунты суглинковые, т.е. плохо дренируются, поэтому вода долго уходит. Стало быть, даже если будет прям брызгать, то теоретически, если 2-3 суток покачать, то мы скорее всего все откачаем поблизости... и дебет опять же теоретически должен упасть...

моя логика имеет право на жизнь?

[Игореха]

2.5 метра и шириной 1 метр , это 50 кубов... где сотни?

Блажен кто верует )))

Зайдите в мою тему, и на последних двух страницах увидите маааленькую ямку объемом 140 кубов, для того чтобы закопать септик общим объемом 18 кубов ;)

Так это у меня еще угв сейчас упал. Для того чтобы ваши цифры стали правдой, надо реализовать схемку изображенную на рис 1.11.б, по указанной выше ссылке. Или у вас есть в заначке инвентарная шпунтовая опалубка для организации подпорной стены?

[tansss]

нет насоса- воду девать некуда

Дупа!!!!!!!

[Игореха]

возможно вопрос длительности откачки... раз вода летом гарантированно падает - это сезонные верховодки... грунты суглинковые, т.е. плохо дренируются, поэтому вода долго уходит. Стало быть, даже если будет прям брызгать, то теоретически, если 2-3 суток покачать, то мы скорее всего все откачаем поблизости... и дебет опять же теоретически должен упасть...

моя логика имеет право на жизнь?

 

Я не знаю что у вас за воды в конкретном случае. Но у меня это не паводковые воды. Вы приблизительно представляете себе мощность водоносного слоя и объем воды, которая в нем содержится? Боюсь, что качать вам надо будет месяцами, пока она не уйдет естественным образом. ))))

[zlsergey]

Блажен кто верует )))

Зайдите в мою тему, и на последних двух страницах увидите маааленькую ямку объемом 140 кубов, для того чтобы закопать септик общим объемом 18 кубов ;)

Так это у меня еще угв сейчас упал. Для того чтобы ваши цифры стали правдой, надо реализовать схемку изображенную на рис 1.11.б, по указанной выше ссылке. Или у вас есть в заначке инвентарная шпунтовая опалубка для организации подпорной стены?

 

опалубки нет тему почитаю

 

Добавлено через 43 секунды

Дупа!!!!!!!

 

 

что за пессимизм? при герметичном цоколе мне плевать на уровень воды, смысл отводить?

 

Добавлено через 2 минуты

Я не знаю что у вас за воды в конкретном случае. Но у меня это не паводковые воды. Вы приблизительно представляете себе мощность водоносного слоя и объем воды, которая в нем содержится? Боюсь, что качать вам надо будет месяцами, пока она не уйдет естественным образом. ))))

 

ну у меня паводковые, уровень прыгает в этих пределах ежегодно. Больше снега зимой- больше скачек весной. Мощность водоноснго слоя не представляю, будем работать методом научного тыка. Пока что , повторюсь, думаю где копать траншею и как ее защитить от замыливания

[Игореха]

грунты суглинковые, т.е. плохо дренируются, поэтому вода долго уходит.

 

Первый водный горизонт потому и существует, что под ним есть водоупор. Но над ним может быть еще и слой с низкой водопроницаемостью. Вот тогда и будет верховодка по весне или после ливней. У меня такого слоя нет. И паводковые воды практически сразу уходят в первый водонос, пополняя его водой. За счет этого он и поднимается. У вас очень снежная зима была?

 

Добавлено через 4 минуты

что за пессимизм? при герметичном цоколе мне плевать на уровень воды, смысл отводить?

 

А вот и нет ;) Палка о двух концах, как известно. Тяжелый дом будет тонуть.

Но вы сами сказали что дом очень легкий. Прикиньте на досуге общий вес своей коробки. А потом представьте как корифеи строят яхты из железобетона.

 

Добавлено через 3 минуты

 

ну у меня паводковые, уровень прыгает в этих пределах ежегодно. Больше снега зимой- больше скачек весной. Мощность водоноснго слоя не представляю, будем работать методом научного тыка. Пока что , повторюсь, думаю где копать траншею и как ее защитить от замыливания

 

УГВ у всех сезонно прыгает. Понятно, что источник пополнения первого водоноса - паводковые воды. Но обычно они уже входят в состав первого водоноса. Если в колодце у соседей зеркало стоит на уровне - 3 метра (например), а у вас до воды в ямке 1 метр, тогда ваша правда.

 

Добавлено через 4 минуты

Мощность водоноснго слоя не представляю, будем работать методом научного тыка. Пока что , повторюсь, думаю где копать траншею и как ее защитить от замыливания

 

Вопрос был от части риторическим. Она огромна по умолчанию даже в засушливое лето, для того чтобы суметь с ней справиться просто одним дренажным насосом за 2-3 суток. :D

Для начала, просто откопайте ямку метра полтора глубиной (болотники и помощник - обязательны) и понаблюдайте в течение дня. ;)

[zlsergey]

За счет этого он и поднимается. У вас очень снежная зима была?

 

такая же как и у вас :) в киевской области везде зима по-моему была одинаковой

 

Добавлено через 1 минуту

Если в колодце у соседей зеркало стоит на уровне - 3 метра (например), а у вас до воды в ямке 1 метр, тогда ваша правда.

 

таки вода стоит в колодце на том же уровне что и у меня на участке в пробной ямке

[Игореха]

такая же как и у вас :) в киевской области везде зима по-моему была одинаковой

 

Ну у вас просто в профиле не указано место дислокации. Тут очень широкая география ))

 

Добавлено через 45 секунд

таки вода стоит в колодце на том же уровне что и у меня на участке в пробной ямке

 

Значит это честный УГВ, увы

[zlsergey]

Значит это честный УГВ, увы

 

честный... но у меня слева по учаску вода на 40 см выше чем справа по участку ... следовательно можно сделать вывод что вода течет как раз слева направо.... а еще раз перепад такой немалый, то можно наверное считать что фильтрационные способности грунта совсем слабенькие и мега дебета не будет . еще + к моей теории то, что у соседей справа вода в типа колонке, 4 метров так вот, они когда поливают из этой колонки свой огород, говорят что за 5-10 минут полива вода пропадает и надо часик подождать

[Игореха]

честный... но у меня слева по учаску вода на 40 см выше чем справа по участку ... следовательно можно сделать вывод что вода течет как раз слева направо.... а еще раз перепад такой немалый, то можно наверное считать что фильтрационные способности грунта совсем слабенькие и мега дебета не будет . еще + к моей теории то, что у соседей справа вода в типа колонке, 4 метров так вот, они когда поливают из этой колонки свой огород, говорят что за 5-10 минут полива вода пропадает и надо часик подождать

 

Это может как быть правдой, так и не быть (относительно направления потока). У меня по направлению потока есть локальные повышения УГВ на 10-20 см. Не знаю чем это обусловлено, честно говоря.

Опять же, сосед за 50-100 метров не всегда показатель. У вас может быть "жила", а у него нет. Ну и сейчас то он не поливает?

4 года назад у меня колодец летом заполнялся на одно кольцо и выкачивался до дна за 15 минут. Следующая качка через 4-5 часов. А прошлым летом стояло минимум 4 кольца, которые не успевал откачивать. Про весну вообще молчу. ))

Дай Бог, чтобы вам не составило огромных трудов и финансов справиться с грунтовкой. Но я просто хочу предостеречь, чтобы не было неожиданностей. Ибо, двумя руками с силами природы еще никому не удавалось справиться.

[zlsergey]

Это может как быть правдой, так и не быть (относительно направления потока). У меня по направлению потока есть локальные повышения УГВ на 10-20 см. Не знаю чем это обусловлено, честно говоря.

Дай Бог, чтобы вам не составило огромных трудов и финансов справиться с грунтовкой. Но я просто хочу предостеречь, чтобы не было неожиданностей. Ибо, двумя руками с силами природы еще никому не удавалось справиться.

 

 

ну понятно, что прояснится все только на практике

да и руками двумя много не сделать будем привлекать тяжелую строительную теххнику :)

 

Добавлено через 2 минуты

А прошлым летом стояло минимум 4 кольца, которые не успевал откачивать. Про весну вообще молчу. ))

 

прошлая весна и лето как у нас сейчас модно говорить были аномальными :) вода была везде и всюду, у соседей по участку по их воспоминаниям вода была на 50-60 см до середины июля

[Игореха]

 

прошлая весна и лето как у нас сейчас модно говорить были аномальными :) вода была везде и всюду, у соседей по участку по их воспоминаниям вода была на 50-60 см до середины июля

 

Но у меня (и не только) угв выше нормального на 60см, относительно прошлых лет и больше пока не падает. У Павла, который Index, в Калиновке, как раз верховодка сейчас стоит на поверхности. УГВ на пару метров ниже, но все равно очень высоко, по отношению к прошлым годам. Denz тоже второй год уже плавает.

[zlsergey]

Но у меня (и не только) угв выше нормального на 60см, относительно прошлых лет и больше пока не падает. У Павла, который Index, в Калиновке, как раз верховодка сейчас стоит на поверхности. УГВ на пару метров ниже, но все равно очень высоко, по отношению к прошлым годам. Denz тоже второй год уже плавает.

 

не расстраивайте меня раньше времени я все еще верю в светлое будущее

[Игореха]

не расстраивайте меня раньше времени я все еще верю в светлое будущее

 

Осведомлен, значит вооружен ;)

[zlsergey]

Это может как быть правдой, так и не быть (относительно направления потока).

 

ну еще один аргумент, как мне кажется тоже ЗА это то, что еще намного-намного-намного правее находится пойма днепра... наверняка же вода туда бежит ?

[Игореха]

ну еще один аргумент, как мне кажется тоже ЗА это то, что еще намного-намного-намного правее находится пойма днепра... наверняка же вода туда бежит ?

Вот это гораздо более вероятное событие.

[zlsergey]

Вот это гораздо более вероятное событие.

 

но пойма очень правее 4.5 км

[zlsergey]

еще какие-то светлые мысли у кого есть?

[Hordi]

еще какие-то светлые мысли у кого есть?

 

1.Продать участок и купить в нормальном месте.

2.Заглубить цоколь только на 1 метр - остальное пусть выступает (высокое крыльцо и т.п. - хватает приличных проектов) или сделать насыпь.

 

ПС Кстати, еще не факт, что Вам удастся сделать нормально гидроизолированный цоколь - это оно на картинках в рекламах так красиво...

[zlsergey]

1.Продать участок и купить в нормальном месте.

2.Заглубить цоколь только на 1 метр - остальное пусть выступает (высокое крыльцо и т.п. - хватает приличных проектов) или сделать насыпь.

 

позиция понятная, но не конструктивная