Liaxey Опубліковано: 3 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 травня 2009 покрыть кровлю более надежными и проверенными временем кровельными материалами (металло-черепицей, битумной черепицей, цементно-песчанной черепицей,....) метало-черепица шумит в дождь, битумную некоторые вообще кровельных материалом не считают, когда я определялся с кровлей по ЦПЧ отзывов практически не было... Еще будут примеры "надежных" и "проверенных временем" кровельных материалов? Назовите пожалуйста хоть кто нибудь, хоть одного европейского производителя ПОЛИМЕР-ПЕСЧАННОЙ ЧЕРЕПИЧЫ???? Назовите плз примеры европейских производителей аналога нашего шифера??? Нет таких? И че теперь, не использовать шифер? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 4 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2009 я не принимаю подобных "аргументов". если лучше, то говорите чем. вес меня интересует мало - на пару лишних кубов дерева я уже не пожлобился. Брал керамику с 2-й глазурью Робен по 17 Евро х 6,7гр 1,5 года тому Вес - да, больше дерева да, - но ниграма не жалею и даже горжусь своим выбором Но и смотриться на "5" Разницу качества в керамике, как кровельного материала которому больше тысячи лет, нечего сравнивать с другими У соседа ППЧ - за 3 года нет половины цвета - на вид как к дорогому новому костюму одеть на голову пластиковый пакет, который валялся под забором с прошлой осени. ЦПЧ - не целафан - но тоже выгорает потыхеньку - думаю лет 20-25 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 недостаток - отсутствие стабильного производства и авторитетного производителя. как ни крути существующие производители - кустари. ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 А что, "в базе", стабилизатора нет ??? В базе - нет, поскольку стабилизатор на данній момент "весит" 8 грн. на квадрате, а народ же хочет шоб было все подешевле, еще лучше - на шару :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 Брал керамику с 2-й глазурью Робен по 17 Евро х 6,7гр 1,5 года тому Так никто и не спорит, что хорошая керамика - лучший материал. Вопрос в другом: как за сравнительно небольшую стоимость, применительно к НАШИМ экономическим условиям, получить материал, аналогичный по характеристикам керамике. Ответ - ППЧ со стабилизатором, стомость в р-не 75 грн./квадрат. З.Ы. Если кто предлагает за 60 грн. со стабилизатором - советую не верить :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 Так никто и не спорит, что хорошая керамика - лучший материал. Вопрос в другом: как за сравнительно небольшую стоимость, применительно к НАШИМ экономическим условиям, получить материал, аналогичный по характеристикам керамике. Ответ - ППЧ со стабилизатором, стомость в р-не 75 грн./квадрат. З.Ы. Если кто предлагает за 60 грн. со стабилизатором - советую не верить :D кровельный материал - это всего где-то 20% стоимости крыши если дорогая керамика - ну 40% есть ещё работа по укладке черепицы - 20у.е. и всякие крепежи и доп.элементы... Если кому нравиться смотреть на целофан как он выгорает и нюхать его, а черес 15-20 лет а может и через 5,- по второму кругу менять кровлю... - флаг... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 кровельный материал - это всего где-то 20% стоимости крыши если дорогая керамика - ну 40% есть ещё работа по укладке черепицы - 20у.е. и всякие крепежи и доп.элементы... Если кому нравиться смотреть на целофан как он выгорает и нюхать его, а черес 15-20 лет а может и через 5,- по второму кругу менять кровлю... - флаг... 1. Не целлофан, а полиэтилен. 2. Методом ускоренного старения немцами определен срок службы ППЧ в 50 лет. 3. Насчет выгорания см. УФ-стабилизатор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 1. Не целлофан, а полиэтилен. 2. Методом ускоренного старения немцами определен срок службы ППЧ в 50 лет. 3. Насчет выгорания см. УФ-стабилизатор. Может хватит уже впаривать о стабилизаторах, ППЧ и немцах...? Вы в Германии много видели ППЧ? Я ниразу! Почему? Мне ответить?.. или сами догадаетесь? Да его в частном строительстве вообще никто не употребляет, а в промышлености в основном метал.... Вместо производства и впаривания непонятно-чего лучше займитесь производством нормального кровельного материала - ну хотя бы ЦПЧ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 Может хватит уже впаривать о стабилизаторах, ППЧ и немцах...? Вы в Германии много видели ППЧ? Я ниразу! Почему? Мне ответить?.. или сами догадаетесь? Да его в частном строительстве вообще никто не употребляет, а в промышлености в основном метал.... Вместо производства и впаривания непонятно-чего лучше займитесь производством нормального кровельного материала - ну хотя бы ЦПЧ 1. Спасибо за интерес, проявленный к нашей компании. :D 2. Внимательно читайте мой пост от 12:01. 3. В позапрошлом году на выставку "Буд/Арх" приезжали немцы, показывали автоматизированный мини-завод по производству ППЧ. Правда, просили 900 тысяч евротугриков, поэтому никто из наших не купил... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sany Опубліковано: 5 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2009 В базе - нет, поскольку стабилизатор на данній момент "весит" 8 грн. на квадрате, а народ же хочет шоб было все подешевле, еще лучше - на шару :D И с какого момента Вы стали такую "мину замедленного действия" подкладывать ??? Так вот в чем отличие Вашей черепицы от Токадовской... Кроме полного "П" с геометрией получаем еще и глюк с цветом "в базе", круто... Какая стоимость квадрата такого удовольствия, с нормальным цвето сохранением, для крыши в 200 квадратов ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 И с какого момента Вы стали такую "мину замедленного действия" подкладывать ??? Так вот в чем отличие Вашей черепицы от Токадовской... Кроме полного "П" с геометрией получаем еще и глюк с цветом "в базе", круто... Какая стоимость квадрата такого удовольствия, с нормальным цвето сохранением, для крыши в 200 квадратов ??? Ну насчет "П" с геометрией - берите с одного пресса, и все будет "ОК". :D Для крыши вашего размера цена с УФ-стабилизатором будет 73 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ростислав Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 2 Yark производитель, выпускающий некачественную продукцию , например без стабилизатора, подрывает свой авторитет. а то, что этого хочет клиент - дело десятое. это как мерседес будет делать по заказу клиентов машины с моторами от жигулей))))) авторитетный производитель - это тот кто не дал повода усомниться в себе: качество, сроки, цены, гарантии, последовательность и пр. неужели это сложно понять, вы же бизнесс строите. иначе возникает ощущение, что временщики - срубить и свалить)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 2 Yark производитель, выпускающий некачественную продукцию , например без стабилизатора, подрывает свой авторитет. а то, что этого хочет клиент - дело десятое. это как мерседес будет делать по заказу клиентов машины с моторами от жигулей))))) авторитетный производитель - это тот кто не дал повода усомниться в себе: качество, сроки, цены, гарантии, последовательность и пр. неужели это сложно понять, вы же бизнесс строите. иначе возникает ощущение, что временщики - срубить и свалить)) ??? ??? Вам бы лучше сначала вникнуть в суть вопроса, а потом уже развешивать ярлыки. Мы одними из первых в Украине начали производство и успешно работаем до сих пор. Насчет УФ-стабилизатора - есть разные категории клиентов: более платежеспособные и менее. У любой продукции есть своя себестоимость и рентабельность, ниже которой вообще не имеет смысла что-либо производить. Ведь вам никто не продаст "Мерседес" по цене "Жилулей", не так ли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 ??? ??? Вам бы лучше сначала вникнуть в суть вопроса, а потом уже развешивать ярлыки. Мы одними из первых в Украине начали производство и успешно работаем до сих пор. Насчет УФ-стабилизатора - есть разные категории клиентов: более платежеспособные и менее. У любой продукции есть своя себестоимость и рентабельность, ниже которой вообще не имеет смысла что-либо производить. Ведь вам никто не продаст "Мерседес" по цене "Жилулей", не так ли? Да прав Ростислав, делать нужно так чтоб стыдно не было и чтоб никто из заказчиков не сомневался - положат мне стабилизатор или перепутают спецификацию, а не пытаться охватить все ценовые сегменты рынка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 Да прав Ростислав, делать нужно так чтоб стыдно не было и чтоб никто из заказчиков не сомневался - положат мне стабилизатор или перепутают спецификацию, а не пытаться охватить все ценовые сегменты рынка. Ладно, объясняю более популярно. Если черепица будет со стабилизатором, то цена ее будет около 75 грн. Найдется очень много заказчиков, которые скажут: "а мне тут один мужик предлагал по 65 без стабилизатора, я у него возьму". Так что, прикажете нам упускать клиента? Или вы доплатите нам за всех упущенных из своих денег? И в очередной раз: мы несем перед клиентами гарантийные обязательства, и в увиливании от них никто нас упрекнуть не может. З.Ы. Складывается мнение, что с производством ни вы, ни Ростислав не знакомы вообще - только купи-продай. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 Ладно, объясняю более популярно. Если черепица будет со стабилизатором, то цена ее будет около 75 грн. Найдется очень много заказчиков, которые скажут: "а мне тут один мужик предлагал по 65 без стабилизатора, я у него возьму". Так что, прикажете нам упускать клиента? Или вы доплатите нам за всех упущенных из своих денег? И в очередной раз: мы несем перед клиентами гарантийные обязательства, и в увиливании от них никто нас упрекнуть не может. З.Ы. Складывается мнение, что с производством ни вы, ни Ростислав не знакомы вообще - только купи-продай. вот-вот все сходится к тому чтобы не упустить никого. Чтобы не упустить клиента, вам нужно объяснить почему там дешевле, а у вас дороже. Лично мне странно было бы услышать от например руукки -а вам побольше цинка или поменьше, или от например катепала - а вам класть модификатор или так покатит? Они же просто делают качественный материал и на низкий ценовой сегмент не замахиваются. Вы правы я к производству имею весьма опосредованное, но общался со многими и никто из них не пытается объять необъятное, разрываясь на все ценовые сегменты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 вот-вот все сходится к тому чтобы не упустить никого. Чтобы не упустить клиента, вам нужно объяснить почему там дешевле, а у вас дороже. Лично мне странно было бы услышать от например руукки -а вам побольше цинка или поменьше, или от например катепала - а вам класть модификатор или так покатит? Они же просто делают качественный материал и на низкий ценовой сегмент не замахиваются. Вы правы я к производству имею весьма опосредованное, но общался со многими и никто из них не пытается объять необъятное, разрываясь на все ценовые сегменты. ОК. Тогда нависайте на абсолютно ВСЕХ производителей ППЧ, чтобы добавляли стабилизатор. А я гляну, как часто и насколько далеко вам будут предлагать прогуляться пешком :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 ОК. Тогда нависайте на абсолютно ВСЕХ производителей ППЧ, чтобы добавляли стабилизатор. А я гляну, как часто и насколько далеко вас будут просить прогуляться пешком :D При чем здесь нависание, это ж вопрос позиционирования торговой марки. Кто-то занимает дешевую нишу без стабилизатора, кто-то более дорогую со стабилизатором. Или по крайней мере создали бы 2 типа продукции: дешевый (например ППЧ Эконом) и дорогой (ППЧ Элит). Размах на несколько ценовых сегментов с одним видом продукции грозит подрывом репутации в первую очередь вашему бизнесу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 При чем здесь нависание, это ж вопрос позиционирования торговой марки. Кто-то занимает дешевую нишу без стабилизатора, кто-то более дорогую со стабилизатором. Или по крайней мере создали бы 2 типа продукции: дешевый (например ППЧ Эконом) и дорогой (ППЧ Элит). Размах на несколько ценовых сегментов с одним видом продукции грозит подрывом репутации в первую очередь вашему бизнесу. А мы так и делаем... Только вот еще не ввели формальное разделение :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 А мы так и делаем... Только вот еще не ввели формальное разделение :D так введите, в чем проблема? не в разработке же названия? и вопрос же снимется. а еще сделайте гарантию на черепицу со стабилизатором о том что цвет в течение такого-то срока изменится не более чем на столько-то тонов. и покупатель уже будет уверен, потому что получает определенный тип с определенными характеристиками Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sany Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 А мы так и делаем... Только вот еще не ввели формальное разделение :D А как "на глаз" отличить ППЧ с стабилизатором от черепицы без оного (имеется в виду черепица Вашего производства)??? Я в прошлом году узнавал цены в Вашей компании на мои 200 квадратов цена сползла с 72 грв. до 68 грв.(за счет объема) - это как со стабилизатором или без ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 (змінено) так введите, в чем проблема? не в разработке же названия? и вопрос же снимется. а еще сделайте гарантию на черепицу со стабилизатором о том что цвет в течение такого-то срока изменится не более чем на столько-то тонов. и покупатель уже будет уверен, потому что получает определенный тип с определенными характеристиками У нас есть гарантия. Если черепица со стабилизатором - даем и на цвет. В заказе отдельно прописывается наличие УФС. Змінено 7 травня 2009 користувачем Yark Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 (змінено) А как "на глаз" отличить ППЧ с стабилизатором от черепицы без оного (имеется в виду черепица Вашего производства)??? Я в прошлом году узнавал цены в Вашей компании на мои 200 квадратов цена сползла с 72 грв. до 68 грв.(за счет объема) - это как со стабилизатором или без ??? Наличие стабилизатора оговаривается отдельно. Если дело было тем летом, то цена была без стабилизатора - полимеры стоили дорого. Сейчас (пока) ПЭ стоит не так много, плюс крызис, потому и цена уменьшилась. З.Ы. Особо сомневающихся можем пригласить на производство, где заказчик может лично убедиться в том, что рабочий бросит в замес стабилизатор мерной кружечкой :D Еще более сомневающиеся могут купить стабилизатор сами и проследить за процессом :D Змінено 7 травня 2009 користувачем Yark Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sany Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 Наличие стабилизатора оговаривается отдельно. Если дело было тем летом, то цена была без стабилизатора - полимеры стоили дорого. Сейчас (пока) ПЭ стоит не так много, плюс крызис, потому и цена уменьшилась. З.Ы. Особо сомневающихся можем пригласить на производство, где заказчик может лично убедиться в том, что рабочий бросит в замес стабилизатор мерной кружечкой :D Еще более сомневающиеся могут купить стабилизатор сами и проследить за процессом :D Фигня какая-то получается у Вас на сайте написано " Состав Полимерпесчаная черепица состоит на 70% из каленого речного песка (срок службы - миллионы лет). Остальная часть состава приходится на полиэтилен 27% (процесс разложения более века), экологически чистый краситель и стабилизатор. " А Вы тут начинаете "стабилизатор оговаривается отдельно" - двойными стандартами попахивает... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 Читаю эту ветку и ухахатываюсь,надо её текст продать в "Камеди-клаб",деньги выдать пострадавшим от неположеного стабилизатора. Как говрит молодёжь-тема жесть,оборжаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз