Помогите советом!!!монолитная балка

[Alexks]

Уважаемые форумчане!!! Помогите советом! Отлита монолитная ж\б балка, на которую будут укладываться плиты перекрытия и опираться несущая стена на втором этаже. Длина пролета 3 м, ширина балки 0,4 м, высота (толщина) 0,5м. Армирование каркас вверху 3 нити 12 й арматуры, ниже через 20 см 3 нити 12-й арматуры, внизу 4 нити 18-й арматуры.

После снятия опалубки большие площади гравелистой поверхности, местами была видна арматура каркаса, после расковыривания оказалось, что арматура местами не полностью в бетоне, под ней полости.

На фото все видно. Нужет совет, можно ли такое оставлять, чем лечить, либо сломать и перелить.

:-x Если строителям даже набить морду, состояние балки от этого не изменится.

[t-projekt]

Уважаемые форумчане!!! Помогите советом! Отлита монолитная ж\б балка, на которую будут укладываться плиты перекрытия и опираться несущая стена на втором этаже. Длина пролета 3 м, ширина балки 0,4 м, высота (толщина) 0,5м. Армирование каркас вверху 3 нити 12 й арматуры, ниже через 20 см 3 нити 12-й арматуры, внизу 4 нити 18-й арматуры.

После снятия опалубки большие площади гравелистой поверхности, местами была видна арматура каркаса, после расковыривания оказалось, что арматура местами не полностью в бетоне, под ней полости.

На фото все видно. Нужет совет, можно ли такое оставлять, чем лечить, либо сломать и перелить.

:-x Если строителям даже набить морду, состояние балки от этого не изменится.

 

Симпатично получилось. А балку кто-то считал? Или строители так по опыту сделали ? С Какого бетона балка? Если с самопального - то однозначно ломать.

[Alexks]

Симпатично получилось. А балку кто-то считал? Или строители так по опыту сделали ? С Какого бетона балка? Если с самопального - то однозначно ломать.

Балку считал конструктор. Но сделали ее на 10 см толще(выше) и по низу пустили не 3 как забито в проекте а 4 нитки 18-й арматуры.

Бетон месили на месте, марку сказать не готов.

[prazdnikof]

Я бы не рискнул плиты укладывать на такое, явно месили сами и укладывали без вибратора, как высывали так и оставили, даже не штыковали, где гарантия что пропорция и марка выдерживались?

Судя по описанию использованной арматуры балку не считали. попробуйте заказать конструктору расчёт с двойным запасом предполагаемой нагрузки, если пройдёт то может и стоит оставить, только раковины заделать.

[Alexks]

Я бы не рискнул плиты укладывать на такое, явно месили сами и укладывали без вибратора, как высывали так и оставили, даже не штыковали, где гарантия что пропорция и марка выдерживались?

Судя по описанию использованной арматуры балку не считали. попробуйте заказать конструктору расчёт с двойным запасом предполагаемой нагрузки, если пройдёт то может и стоит оставить, только раковины заделать.

 

Балка просчитана в проекте, до для надежности увеличили на 10 см высоту и по низу положили вместо 3-х - 4 нитки арматуры.

[t-projekt]

Балку считал конструктор. Но сделали ее на 10 см толще(выше) и по низу пустили не 3 как забито в проекте а 4 нитки 18-й арматуры.

Бетон месили на месте, марку сказать не готов.

 

С маркой проблема. Я прикинул при нагрузке 5т/м.п. такая балка будет стоять при бетоне не ниже B20 (нормального качества). Скорее всего это все надо разобрать за счет строителей и сделать по уму - не отходя от проекта!!!!!

[@nokhin]

Зачем рисковать. Лучше эту балку убрать. Можно заказать готовую на заводе жби вместе с плитами перекрытия.

[Hordi]

А может ее нагрузить с коеф 1.5 от предполагаемой нагрузки и посмотреть?

[Alexks]

А может ее нагрузить с коеф 1.5 от предполагаемой нагрузки и посмотреть?

Тоже уже думал, но это пригонять кран нужно, грузить, балку, дешевле разбить и перелить, склоняюсь к этому варианту.

Главное чтб при повторной переливе не вышло такого.

Может заказать куб бетона заводского, или присадку какую добавить для большей текучести.

[Hordi]

На трос в центре балки вешаете поддон и грузите его кипичем, например. Предварительно натягиваете нитку и следите за прогибом.

Хотя если проще разбить, то можно не возиться. Главное чтобы повторно залили нормально.

 

Кстати, рабочая арматура в середине балки вызывает сомнения... При высоте 500 мм не нужно там никакой промежуточной арматуры.

 

Рецепт бетона прост - меньше воды, больше цемента, пластификатор + вибратор.

Или закажите куб бетона с осадкой 1-4 (самосвалом) - выйдет оптимальнее всего, но вибратор нужен обязательно.

[lim]

Балка просчитана в проекте, до для надежности увеличили на 10 см высоту и по низу положили вместо 3-х - 4 нитки арматуры.

тоесть у Вас в проекте есть "средняя" арматура?

интересно какую нагрузку она тогда несёт?

если она там действительно есть - я бы отдал на просчет другому конструктору и по результатам принял решение это проект нормальный или бредовый

если в одно месте косяк то и в других может быть

[Alexks]

тоесть у Вас в проекте есть "средняя" арматура?

интересно какую нагрузку она тогда несёт?

если она там действительно есть - я бы отдал на просчет другому конструктору и по результатам принял решение это проект нормальный или бредовый

если в одно месте косяк то и в других может быть

 

по поводу верхней и "средней арматуры" - это каркас непрерывного армопояса высотой 20 см, который проходит по всем несущим стенам дома, а в месте разрыва стены, где находится обсуждаемая балка, этот пояс утолщаетя до 50 см с проложенной внизу арматурой d18 в четыре нити, как-то так. Проконсультируюсь еще раз у проектанта.

Средняя арматура по видиому нагрузок и не несет, но не разрывать же ее в месте нахождения балки.

Решение принято, ломать.

Какую добавку порекоментуете лить в бетон, чтоб увеличить текучесть и уплотняемость в дальнейшем?

 

Добавлено через 4 минуты

На трос в центре балки вешаете поддон и грузите его кипичем, например. Предварительно натягиваете нитку и следите за прогибом.

Хотя если проще разбить, то можно не возиться. Главное чтобы повторно залили нормально.

 

если испытывать указанным вами способом, есть пределы допустимого прогиба, либо она не должна прогибаться?

[MAESTRO DNEPR]

Решение принято, ломать.

Это правильно... а на повторную заливку закажите заводской В25П4 и сами проконтролируйте своих "оленей";)

[lim]

по поводу верхней и "средней арматуры" - это каркас непрерывного армопояса высотой 20 см, который проходит по всем несущим стенам дома

тогда совсем другое дело и к "средней" особых претензий у меня нет

[Alexks]

Все, разобрали сегодня, завтра опалубку и снова в бой ;)

[lim]

Все, разобрали сегодня, завтра опалубку и снова в бой ;)

давайте больше фото как стоит опалубка, где арматура и т д

бетон будет привозной?