котлы Симе,Беретта,Феролли- что лучше?

[svettl]

в ценовую категорию 4-6 к предложили Симе, Беретту и Феролли. Что-то лучше или плюс-минус одно и то же?

 

может посоветуете конкретные модели на 24 квт.

 

спасибо

 

и еще- что такое ""с двумя раздельными теплообменниками" и в чем разница открытой и закрытой камеры сгорания? спасибо еще раз

[ukrconsul]

в ценовую категорию 4-6 к предложили Симе, Беретту и Феролли. Что-то лучше или плюс-минус одно и то же?

 

может посоветуете конкретные модели на 24 квт.

 

спасибо

 

и еще- что такое ""с двумя раздельными теплообменниками" и в чем разница открытой и закрытой камеры сгорания? спасибо еще раз

 

У меня симе 2005 года, проблем нет. Не помню какой. Наверное, это плюс, если не помню какой ? Отапливаю 150 кв.м. с высотой потолков 240.

[AlexV]

в ценовую категорию 4-6 к предложили Симе, Беретту и Феролли. Что-то лучше или плюс-минус одно и то же?

 

может посоветуете конкретные модели на 24 квт.

 

спасибо

 

и еще- что такое ""с двумя раздельными теплообменниками" и в чем разница открытой и закрытой камеры сгорания? спасибо еще раз

 

Конечно лучше обратится не просто к продавцам, а к хоршему консультанту, чтобы оредилить какой котел вам подходит лучше...

 

А из эти котлов, то лучше SIME 24BF (turbo)

[ZNAHAR]

Конечно лучше обратится не просто к продавцам, а к хоршему консультанту, чтобы оредилить какой котел вам подходит лучше...

 

А из эти котлов, то лучше SIME 24BF (turbo)

 

Найдите сервисные центры тех котлов, модели которых Вас заинтересовали, и задайте им несколько вопросов. Потом сделаете свой выбор.

1.Есть ли официальное представительство или сервис центр.

2.Какие самые больные места у (Вашей) модели и как часто выходят из строя.

3.Наличие запчастей на складе, а в случае отсутствия, время их поставки.

4.Какие гарантии и сроки исполнения.

[Теплотехник]

...и еще- что такое ""с двумя раздельными теплообменниками" и в чем разница открытой и закрытой камеры сгорания? спасибо еще раз

Теплообменники в навесных котлах

Теплообменник выполняет основные процессы в отопительном оборудовании. Именно это устройство определяет конструкцию и назначение котла. Этот важный узел служит для передачи тепла от нагретого (жидкого или газообразного) теплоносителя к более холодному. С помощью теплообменника происходит передача тепловой энергии от сгораемых газов к теплоносителю и от теплоносителя к санитарной воде

 

Теплообменники, используемые в навесных настенных котлах, по принципу теплопередачи можно классифицировать так:

 

первичные, в которых теплопередача происходит от газа к жидкости;

вторичные, в которых тепло передается от жидкости (теплоноситель) к жидкости (контур ГВС);

совмещенные (битермические), в которых происходит двойной теплообмен от газа к теплоносителю и от теплоносителя к санитарной воде.

Первичный теплообменник представляет собой медную трубу, изогнутую в форме змеевика в одной плоскости, на которой находятся медные пластины. Поверхность первичного теплообменника покрыта защитным слоем для защиты от коррозии. В зависимости от длины трубы и количества ребер определяется его мощность. По конструкции первичные теплообменники одинаковы, но отличаются мощностью, габаритными размерами и способом подключения труб. На процесс теплообмена существенно влияют загрязнение пластин теплообменника грязью и копотью, а также отложение солей жесткости и грязи внутри теплообменника.

 

Отложение солей жесткости и грязи внутри теплообменника существенно снижают теплообмен из-за уменьшения теплопроводности стенок теплообменника и нарушения циркуляции теплоносителя. Поэтому в регламентных сервисных работах сервисного обслуживания обязательна проверка состояния пластин и стенок теплообменника. По этой же причине обязательным условием при введении в эксплуатацию котла является наличие фильтра в системе отопления.

 

Вторичные теплообменники (либо теплообменники ГВС) — соединенные между собой пластины из тонкой нержавеющей стали. Они установлены в котлах Micra 2 (Hermann), Major kW, Mini kW, (Immergas), Linea (Bongioanni). Благодаря большой площади теплообмена и высокой теплопроводности пластин обеспечивается необходимый теплообмен, даже несмотря на высокую скорость потока теплоносителя. Из-за скорости потока вторичный теплообменник не подвержен рискам отложения солей жесткости на своих стенках. К конструктивным особенностям пластинчатых теплообменников ГВС можно отнести направление потоков теплоносителя и холодной воды, которые, как правило, направлены навстречу друг другу. Мощность пластинчатого теплообменника зависит от количества пластин, спаянных между собой. Чем больше пластин, тем больше площадь теплообмена и тем выше мощность.

Битермические теплообменники совмещают в себе два контура: отопления и горячего водоснабжения. Они установлены в котлах Hermann Habitat 2 (Hermann), Immergas Star kW (Immergas) и Linea Isy (Bongioanni).

 

Конструктивно битермический теплообменник представляет собой коаксиальную трубу (трубу в трубе), на поверхности которой напаяны медные пластины — ребра теплообменника. Внутренняя труба теплообменника предназначена для санитарной воды ГВС, а наружная — для теплоносителя системы отопления.

 

Во время работы в режиме отопления тепло от сгораемых газов передается непосредственно теплоносителю. Когда котел работает в режиме ГВС, тепло сгораемых газов передается теплоносителю, а затем контуру ГВС; при этом циркуляция в контуре отопления должна быть остановлена.

 

Применение битермического теплообменника в котле устраняет необходимость в дополнительных гидравлических узлах: трехходовом клапане и вторичном теплообменнике. Это снижает стоимость котла и повышает надежность его работы. Недостатком этого теплообменника является то, что теплопередача в режиме работы горячего водоснабжения ограничена. Соответственно, количество приготовляемой горячей воды ниже, чем в котлах с двумя теплообменниками. Кроме того, не рекомендуется использовать котлы с битермическими теплообменниками в тех районах, где вода содержит повышенное количество солей жесткости. Это обусловлено тем, что из-за большого перепада температур в контурах отопления и ГВС процесс отложения солей происходит более интенсивно.

 

В заключение скажем несколько слов о теплообменниках с повышенной емкостью. Они установлены в котлах VIP-класса, например, Eura (Hermann). По конструкции они представляют собой бойлер емкостью на 6–8 л, внутри которого практически по всему объему расположен медный змеевик. Указанные теплообменники еще называют мини-бойлерами. Через стенки мини-бойлера проходит контур ГВС, а по змеевику — контур теплоносителя.

 

Преимущества данного теплообменника в том, что благодаря большому объему теплоносителя в теплообменнике во время изменения температуры и скорости потока воды ГВС сглаживаются пульсации температуры воды на выходе котла. Другими словами, на выходе из котла всегда обеспечивается горячая вода стабильной температуры независимо от скачков температуры воды на входе и изменения напора воды. Кроме того, теплообменник с повышенной емкостью позволяет использовать функцию «быстрого старта», что обеспечивает горячую воду заданной температуры сразу после включения крана.

 

Таковы основные виды теплообменников, которые применяются в газовом отопительном оборудовании. Надеемся, что этот короткий экскурс вместе с опубликованными в предыдущих выпусках журнала статьях (о газовом и трехходовом клапанах, датчиках) поможет больше узнать об особенностях конструкции газовых котлов.

 

© C.O.K. N 2 | 2007г. Рубрика: ОТОПЛЕНИЕ И ГВС

Андрей САНГУРСКИЙ, инженер координационного отдела ЧП «Компания «Водная Техника» (Украина)

[ZNAHAR]

Выражу благодарность от лица обывателей за чёткий и в полном объёме ответ.

[ZNAHAR]

в ценовую категорию 4-6 к предложили Симе, Беретту и Феролли. Что-то лучше или плюс-минус одно и то же?

 

может посоветуете конкретные модели на 24 квт.

 

спасибо

 

и еще- что такое ""с двумя раздельными теплообменниками" и в чем разница открытой и закрытой камеры сгорания? спасибо еще раз

 

Если только из этой троицы, то лучше возьмите Беретту, средний класс, но себя оправдывает.

[Юркел]

А если сюда еще добавить Hermann? Кто что скажет о этих котлах?

[Теплотехник]

Юркел о какой конкретно модели идёт речь?

Если говорить о торговой марке как таковой, то "твёрдый середняк".

[Юркел]

SuperMaster Inox24se.

 

Мы, кстати уже общались на прошлой неделе. Но все равно меня терзают сомнения: брать Hermann с бойлером или Viessmann, пожертвовав комфортом по горячей воде? А тут еще подливают масла в огонь, говоря что итальянцы капризные. Я теряюсь.

[Теплотехник]

SuperMaster Inox24se.

Мы, кстати уже общались на прошлой неделе.

 

На этой неделе будет проходить выставка Аква-Терм Київ там можно увидеть всё что представлено на Украине...

[ZNAHAR]

SuperMaster Inox24se.

 

Мы, кстати уже общались на прошлой неделе. Но все равно меня терзают сомнения: брать Hermann с бойлером или Viessmann, пожертвовав комфортом по горячей воде? А тут еще подливают масла в огонь, говоря что итальянцы капризные. Я теряюсь.

 

Приходите на выставку, завтра открытие, там и узнаете многое.

[Игорь. Bezco]

со всех лучше берета. фероли уже китайцы начали штамповать!

а по цене с 5-8к можно отличного европейца взять!

[pe4ati]

Мне лично самому Беретта импонировала, но на одном из форумов вычитал, что после того как Беретта с целью удешевления котлов стала закупать электронные платы в Китае - они (платы) стали расходным материалом (стоимость ок. 100 у.е.) Пошел в магазин, заинтересовал там своим рассказом - сняли котел с витрины (Беретта Сити) долезли до электронной платы - "НО НЭЙМ" (безимянная) поэтому вопрос о покупке Беретты сразу отпал - взял себе "Сеньор Дювал", ну а если финансы позволяют - берите Виссманн, только не китайский. Дело в том, что до недавнего времени у Виссманн не было производства в Китае, а потом запустили со ссылкой ТОЛЬКО ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО китайского РЫНКА, но вот откуда везут наши кулибины (с целью удешевления) БОЛЬШОЙ ВОПРОС

[Теплотехник]

Пошел в магазин, заинтересовал там своим рассказом - сняли котел с витрины (Беретта Сити) долезли до электронной платы - "НО НЭЙМ" (безимянная) поэтому вопрос о покупке Беретты сразу отпал ...

А вы хотели чтобы на плате было написано SONY?

[pe4ati]

да пусть хоть и "Сони" - нормальный производитель не скрывается. Вы ведь не купите насос на котором не будет написано "Грюндфорс"

[ZNAHAR]

...берите Виссманн, только не китайский. Дело в том, что до недавнего времени у Виссманн не было производства в Китае, а потом запустили со ссылкой ТОЛЬКО ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО китайского РЫНКА, но вот откуда везут наши кулибины (с целью удешевления) БОЛЬШОЙ ВОПРОС

 

Прошу прощения, но Вы неправильно информированы. VIESSMANN построил завод в КНР, но там нет линии для сборки котлов. Все 100% навесных котлов фирма собирает только на одном заводе, в Аллендорфе. В КНР завод производит только вакумирование труб для солнечных колекторов, а полная сборка солнечных колекторов, только в Германии.

[Теплотехник]

да пусть хоть и "Сони" - нормальный производитель не скрывается. Вы ведь не купите насос на котором не будет написано "Грюндфорс"

 

А то должно быть написано на плате?

[Юркел]

На этой неделе будет проходить выставка Аква-Терм Київ там можно увидеть всё что представлено на Украине...

 

Был на выставке. Видел живьем Hermann Supermaster. Ну он и большой. Как стиральная машинка, которую на стенку подвесили.

 

Еще смотрел Herrmann Eura Top. Не поскажите, какой из этих двух более комфортен по ГВС?

[Теплотехник]

Был на выставке. Видел живьем Hermann Supermaster. Ну он и большой. Как стиральная машинка, которую на стенку подвесили.

 

Еще смотрел Herrmann Eura Top. Не поскажите, какой из этих двух более комфортен по ГВС?

 

Так там же бойлер встроен на 60 литров (это практически 5 вёдер воды )...

Если выбирать из этих двух моделей, то однозначно Supermaster лучше...

[pe4ati]

А то должно быть написано на плате?

я точно не помню, но вроде "Siemens"

[Теплотехник]

я точно не помню, но вроде "Siemens"

 

Не встречал... Понаблюдаю, что пишут на платах, отпишусь...

[ZNAHAR]

Не встречал... Понаблюдаю, что пишут на платах, отпишусь...

 

На платах должно быть написано VIESSMANN! Вот тогда не ошибётесь.

[biz-kiev]

(Беретта Сити) долезли до электронной платы - "НО НЭЙМ" (безимянная)

 

и что? сейчас 60% компьютеров с китайскими наполнителями, и пашут... а вы переживаете за котел - там то управление попроще будет... ИМХО

[ZNAHAR]

SuperMaster Inox24se.

 

Мы, кстати уже общались на прошлой неделе. Но все равно меня терзают сомнения: брать Hermann с бойлером или Viessmann, пожертвовав комфортом по горячей воде? А тут еще подливают масла в огонь, говоря что итальянцы капризные. Я теряюсь.

 

У Viessmann есть со встроенным емкостным водонагревателем Vitopend 222 и Vitodens 333, но цена, немного выше, конечно же. Работают прекрасно.