Первый дом, все началось... 10х12

[Drosselbeere]

принял решение основа для пола - пол по грунту

отлично, сделайте ленту отдельно или сделайте уширение,

связывать фундаменты не стоит, вернее нет необходимости.

[dmv13]

или сделайте уширение

не понятно....(в виде пирамиды стену от плиты до цоколя?)

[dmv13]

Продолжаю отчет, нет времени, поэтому с задержками.....семья,работа,стройка

на данный момент уже заканчиваем опалубку под ленту, все стягиваем шпильками, вяжем арматурный каркас(высота ленты 1400мм) 3прутка внизу, 2середина, 3вверх.

все получается технологично и красиво,но не бюджетно после всего комплекса мероприятий напишу смету, чтоб бы было форумчанам на заметку..., а в общем стройка своего дома - это очень интересно;)

[dmv13]

продолжаю фотоотчет.....,на сегодняшний день на 99% закончен монтаж опалубки, вязка арматуры, гильзы, шпильки и т.д.

ожидаем заливку бетона....

[dmv13]

Молодцы, видно старались ребята. Смело 3 этажа можно будет гнать

Сколько по финансам обойдется работа и материалы? Я имею ввиду с этапа голого участка и до полного завершения фундамента.

 

пока полностью не закончили, через 7-10дней финал этого этапа, я полный финансовый отчет сделаю

[yriy1]

продолжаю фотоотчет.....,на сегодняшний день на 99% закончен монтаж опалубки, вязка арматуры, гильзы, шпильки и т.д.

ожидаем заливку бетона....

Миниатюры

Большие расстояния между вертикальными разгрузками . Думаю не кретично если расчитывалось

[dmv13]

Большие расстояния между вертикальными разгрузками . Думаю не кретично если расчитывалось

думаю не критично, но не рассчитывалось.

 

сегодня залил вторую часть фундамента!!!

описание:

волновался за опалубку из 25мм, высота 1400мм, думал может рвануть - везде доску 40 и не меньше ставят...делаю вывод: если грамотно и часто распереть 25мм доска уверенно держит 1400мм бетона(при равномерной заливки по периметру) подозрения на неприятность даже не было!

оплатил бетон (посчитал 38кубов), опять лил с насоса(длинная история почему...,смысл был)

все приехали вовремя, насос и бетономесы с интервалом в 30мин. все четко.

все шло как никогда хорошо, оперативно и технологично и к концу заливки строители говорят, что не хватит бетона 1,5куб, я как-то сильно не вник в это, визуально так же посчитал...и мне привезли 39кубов, а хватило 37,5!!!!

долго думал куда....,читал отзывы о том, что надо продумать, думал у меня будет четко)))))

решение - решили по периметру долить ленту на 30мм(жалко бетона стало), у меня будет цоколь из красного кирпича теперь на 30мм выше(утешение....типа бетон пригодился!), а остальное 0,5-0,7 куба - вылил возле ворот до времен облагораживания территории, потом перфоратором выбью)))))

всегда на стройке надо включать внимание свое!!! (ни минуты покоя)

а так...все прошло просто идеально, опалубка держит, бетон к вечеру уже поливал и ходил по нему - камень....

самый сложный вопрос уже пройден....хорошо....

[dmv13]

есть вопрос по обратной засыпки, наверно, больше риторический:D

если посмотреть предыдущие фото, то там видно - в середине ленты растительный слой, его удалю, но там есть еще много-много корней, все точно не удалю....они сгниют и соответственно под моим монолитом может появиться то, чего не ждешь

как быть? (стоит ли раскапывать на 1-1,5метра и сеять корни или не париться?)

[yriy1]

есть вопрос по обратной засыпки, наверно, больше риторический:D

если посмотреть предыдущие фото, то там видно - в середине ленты растительный слой, его удалю, но там есть еще много-много корней, все точно не удалю....они сгниют и соответственно под моим монолитом может появиться то, чего не ждешь

как быть? (стоит ли раскапывать на 1-1,5метра и сеять корни или не париться?)

 

Поуму всё органика должна убиратся.А там на Ваш риск у себя сильно не откапывал но корней у меня небыло.

[dmv13]

yriy1 перенесу наше обсуждение в свою ветку....

так вот, выкладываю свою мысль:

 

возле лестницы на "плиту" хорошо армированную стена 250мм. вдоль плиты перекрытия двутавр/швеллер (красный цвет) и перпендикулярно двутавр на стену опереть 250мм, а на эту конструкции опереть край плиты.

на стену+двутавр нагрузка распределенная не более 3тонн с мебелью, а "плита" под стеной 100мм армирована 200х200 д14

сложно посчитать несущую способность плиты, так как неравномерное распределение нагрузки и армирование разное.

думаю, вполне рабочий вариант, а ваши мысли или идеи решения вопроса?

(ссылка на изображение устарела)

[dmv13]

идеи решения вопроса?

вариант 2: залить отдельно под эту стену фундамент, но его к ленте привязывать неправильно! соответственно 3метра длина ленты не к чему не приаязана, не закольцована, а на ней плиты с одной стороны на ленте(неравномерная усадка - плита смещена)

мой конструктив: плита лежит на двутавре/швеллере, который опираеться на несущие стены(как вариант залить его в армапояс), а стена 250мм дополнительная подпора двутавру/швеллеру.

[yriy1]

вариант 2: залить отдельно под эту стену фундамент, но его к ленте привязывать неправильно! соответственно 3метра длина ленты не к чему не приаязана, не закольцована, а на ней плиты с одной стороны на ленте(неравномерная усадка - плита смещена)

мой конструктив: плита лежит на двутавре/швеллере, который опираеться на несущие стены(как вариант залить его в армапояс), а стена 250мм дополнительная подпора двутавру/швеллеру.

 

Я только высказал свои мысли ( оно действительно стрёмно ) На сайте есть конструкторы обязательно Вам к ним

 

Добавлено через 35 минут

Цитата:

нормальный бетон набирает прочности от соприкосновения с водой

капиллярное поднятие отсекается на уровне верха ленты, перед укладкой материала стен

подошву не гидроизолируют даже при подвальном помещении, там делают боковые изоляции и изоляции под полом

это действительно рекомендация, изучаю....

Вертикальная ГИ нужна всегда в классике (корозия арматуры) но можно и отбросить если грунты не мокрые

здесь помарка: ГБ 400 + утеплитель 30 + вент.зазор 20 + облицовка 100

утеплитель 30мм это не утеплитель 400мм без утепления хорошо (если на клей и бетонные перемычки утеплённые) Что за облицовка 100мм незнаю такого строй материала

за 2015 ремонт

Осторожней не накаркайте. У Вас должна быть "внутрянка"

 

Добавлено через 16 минут

Читал читал... Вам ТОЧНО к проектанту ( такой большой дом должен быть рассчитан полностью он и добавит красоты в планировку и в наружку. Обьяснит Вам о сочетании материалов. ) А потом проект на тех. экспертизу к конструктору. Потом смету ( чтоб потянуть) А потом только в бой

[dmv13]

Вертикальная ГИ нужна всегда в классике (корозия арматуры) но можно и отбросить если грунты не мокрые

вертикальная ГИ будет у меня - битумная мастика по внешним стенам, уже купил

 

утеплитель 30мм это не утеплитель 400мм без утепления хорошо (если на клей и бетонные перемычки утеплённые) Что за облицовка 100мм незнаю такого строй материала

утеплителя скорее не будет, все на клей, облицовка 100мм фагот рваный(я так понимаю был 125, потом калибровка и выход 100мм)

 

Осторожней не накаркайте. У Вас должна быть "внутрянка"

то вы к словам придераетесь))))), будем делать ремонт внутри помещения

 

Читал читал... Вам ТОЧНО к проектанту ( такой большой дом должен быть рассчитан полностью он и добавит красоты в планировку и в наружку. Обьяснит Вам о сочетании материалов. ) А потом проект на тех. экспертизу к конструктору. Потом смету ( чтоб потянуть) А потом только в бой

это конечно хорошо, но, если вы смотрели выше - я уже фундамент залил

и второе - планировку я придумал в соответствии со своими хотелками и сдал доку-ты на получение СП и получил.

вопрос к конструктору есть пока только один - о котором мы с вами говорим, знакомый конструктор говорит, что двутавр вполне существующий и рабочий вариант, а у меня запасной вариант в голове, если ничего не решу - сделаю тот участок из дерева и все.

[yriy1]

утеплителя скорее не будет, все на клей, облицовка 100мм фагот рваный(я так понимаю был 125, потом калибровка и выход 100мм)

Е 100 ПП и Л 100 у них поверхность гладкая. А дорогие жуть + работа по облицовке тут нужно считать. Бюджетно точно не будет. ЕФ или ЛЕФ "рваные" (налюбителя ) ЕЩЁ дороже

это конечно хорошо, но, если вы смотрели выше - я уже фундамент залил

Еще не поздно. На фор. есть конструкторы поговорите с ними.

 

Добавлено через 16 минут

Проконсультируйтесь хотя бы здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=148875

[dmv13]

попробую проконсультироваться там

[Drosselbeere]

3метра длина ленты не к чему не приаязана, не закольцована, а на ней плиты с одной стороны на ленте(неравномерная усадка - плита смещена)

 

представ те, что ваша стена с несвязанным фундаментом стоит как колона...это так для размышления, нагрузка на стену от прекрытия 1-1,2 т м.п, тут главное создать одинаковое напряжение под лентой и у вас гарантировано будет равномерная осадка... все остальное со смещением плит ваши фантастические страхи.

 

мой конструктив: плита лежит на двутавре/швеллере, который опираеться на несущие стены(как вариант залить его в армапояс), а стена 250мм дополнительная подпора двутавру/швеллеру.

 

вполне рабочий вариант, единственно как будет опираться плита, на верхнюю или нижнюю полку швелера и какое сечение будет у балки на которую будет опираться швелер с плитами...., а ставить стену 250, что бы "дополнительная подпора" какой в ней смысл, если вы развязываете все балками, да и фундамента все равно придется городить и желательно не зависимо от полов по грунту

 

то есть мое виденье:

 

1. вариант- две балки в плоскости плит

2. вариант - стена 250 и дополнительно можно завязать армапоясом

3. вариант - балки + колонна

 

пс.как правило, стараюсь как можно меньше мет. проката

[karmen1]

dmv13, у Вас 1.5 метра грунта + песок. Но поверьте моему горькому опыту, у меня провалился пол по грунту почти через пол года, когда затопило ВСЕ вокруг и стояла вода. Советую сразу залить плиту или привезти и перекрыться плитами. Буть он не ладен этот пол по грунту....

 

Если все таки рискнете, ТРАМБУЙТЕ, ТРАМБУЙТЕ и еще раз ТРАМБУЙТЕ!!! вынимайте ВСЕ и послойно только мошной виброногой!! Обязательно щебнем засыпайте....

[dmv13]

1. вариант- две балки в плоскости плит

2. вариант - стена 250 и дополнительно можно завязать армапоясом

3. вариант - балки + колонна

 

пс.как правило, стараюсь как можно меньше мет. проката

__________________

а мне интересен вариант чуть другой: хочу на полы по грунту(черновой пол,хорошо армированный) опереть стену 250мм, а плиты положить на балку, которая будет лежать на несущих стенах с двух сторон в армопоясе, к ней приварить перпендикулярно балку, второй конец которой тоже в армапоясе на несущей стене,.

стена 250мм только "страховка" опорам плит на балку и межкомнатный простенок, который там предусмотрен.

 

Добавлено через 2 минуты

Но поверьте моему горькому опыту, у меня провалился пол по грунту

это плохо, а как это выглядело? лопнул, вздулся или как?

 

Добавлено через 3 минуты

вполне рабочий вариант, единственно как будет опираться плита, на верхнюю или нижнюю полку швелера и какое сечение будет у балки на которую будет опираться швелер с плитами

здесь вы меня запутали....балка в моем понимании - это и есть швеллер/двутавр, тоесть конструкция, работающая на изгиб.

планирую двутавр, сечение не определил, сверху опереть плиты.

[Drosselbeere]

а мне интересен вариант чуть другой: хочу на полы по грунту(черновой пол,хорошо армированный) опереть стену 250мм, а плиты положить на балку, которая будет лежать на несущих стенах с двух сторон в армопоясе, к ней приварить перпендикулярно балку, второй конец которой тоже в армапоясе на несущей стене,.

стена 250мм только "страховка" опорам плит на балку и межкомнатный простенок, который там предусмотрен.

 

повторюсь еще раз, если вы перекрытие будете опирать на металические балки, то вам не нужно городить стенку толщ 250 для "подстраховки" тем более опирать на черновой пол с нагрузкой только от одной стены как минимум 1600 кг/м.п. ИМХО делать или балки или стену, об этом я писал выше

 

здесь вы меня запутали....балка в моем понимании - это и есть швеллер/двутавр, тоесть конструкция, работающая на изгиб.

планирую двутавр, сечение не определил, сверху опереть плиты

вы сами себе запутали. Балка может быть деревянная, стальная, железобетонная и как правило работает на изгиб, тут вы все правильно понимаете. Но я писал абсолютно про другое, а именно опирание плит. Так вот плиты могут опираться если это двутавр или швелелер, на нижнюю полку или верхнюю. если поставить правильно задачу и плиты опереть на нижнюю полку то балки можно спрятать в плоскости плит, то есть на потолке нечего не будет выступать, если же опирать плиты на верхнюю полку балки, то прийдется думать как скрыть выступающее чудо на потолке.

 

еще один момент о котором не писал ранее, при использовании стальных балок, одну не делать вообще, а развернуть часть плит возле лестницы перпендикулярно основной раскладке...

 

во общем думайте, но главное, что бы здравый смысл преобладал над "просто хочу"

[dmv13]

если поставить правильно задачу и плиты опереть на нижнюю полку то балки можно спрятать в плоскости плит, то есть на потолке нечего не будет выступать, если же опирать плиты на верхнюю полку балки, то прийдется думать как скрыть выступающее чудо на потолке.

я же так и писал, планирую балку вмонтировать в армапояс и все плиты положить в одну плоскость, соответственно плита - сверху балки.

[Drosselbeere]

я же так и писал, планирую балку вмонтировать в армапояс и все плиты положить в одну плоскость, соответственно плита - сверху балки.

Прочитайте внимательно, что я написал

[dmv13]

Прочитайте внимательно, что я написал

 

я все прочитал внимательно, а где мимо

1) короткие плиты перпендикулярно основным

2) если опереть на нижнюю часть швеллера - получится в плоскости

[dmv13]

Какие плиты и швеллера по грунту???

вы не разобрались в ситуации - разговор о перекрытии между 1-м и 2-м этажами

 

Добавлено через 38 секунд

Грунт в перемешку с глиной и битым красным кирпичом

битый красный кирпич не полезно полам по грунту

[Drosselbeere]

Какие плиты и швеллера по грунту:D??? Трамбовка и еще раз трамбовка

 

а где вы увидели швелера поо грунту, обсуждали перекрытие первого этажа и на кой там трамбовка, на отметке +3 м ? читайте внимательно!!!

[dmv13]

сегодня начали разбирать опалубку - бетон камень

через несколько дней начнем цоколь, на 10 день бетон набирает 70% крепости так что можно потихоньку грузить

купил кирпич красный советский и сварную сетку 50х50х3