Кто покупал термоблоки в Донецке? Подскажите качественного производителя.

[olexarels]

 

 

При кладке шлакоблока, а также штукатурке и т.д. тоже использовал только не фейри а обычное жидкое мыло, думаю разницы нет. При этом очень удобно ложить шлакоблок и штукатурить стены, раствор как-бы воздушный (пластичный) получается. Но при заливке фундамента или стен термодома не вижу в этом смысла. Или я не прав?

 

 

.

я делал в расчете на пластичность и усадочность раствора дабы избежать мех. вибрирования

буду ставить окна,срежу закладную коробку, гляну как на срез получилось

но срезал пенопласт под перегородки было бетон повторял фактуру пенопласта

фундамент лил с миксера в 1 день, ушло 23 куба сам бы не вымешал %)

по цене разница около 100 гр на кубе и разницу бы сожрала оплата помошников

[mans_2008]

я делал в расчете на пластичность и усадочность раствора дабы избежать мех. вибрирования

буду ставить окна,срежу закладную коробку, гляну как на срез получилось

но срезал пенопласт под перегородки было бетон повторял фактуру пенопласта

фундамент лил с миксера в 1 день, ушло 23 куба сам бы не вымешал %)

по цене разница около 100 гр на кубе и разницу бы сожрала оплата помошников

В принципе стоит жидкое мыло (фейри и т.д) копейки, можно и добавить чтобы лучше заполнялся объем, без пузырей.

Ты сразу 23 куба залил, не выперли нижние блоки? Какие блоки брал?

[Zennon]

olexarels,

А какова цель добавления опилок?

Я так понимаю эту смесь лили в стены термодома?

[Mendeleev]

Про суперпластификато по-подробнее можно?

 

По поводу пропорций: 1 ведро цемента, 3 песка, 3 гранотсева, 5 щебня как то слабенько выглядит бетон. Я мешал, когда фундамент лил: 1 ведро цемента, 3 песка 5-6 щебня и воды на глаз (как ты и писал выше), с гранотсевом думаю примерно так: 1 цемента, 2 песка, 2 гранотсева, 4 щебня или при пересчете для моей бетономешалки:1,5 цемента, 3 песка, 3 гранотсева, 6 щебня.

 

Mendeleev, а моторы для бетономешалок отдельно продают в Донецке? Слабенький моторчик стоит на моей и еще пусковое навернулось (когда пускаешь нужно крутануть немного).

Если добавлять в бетонную смесь пластификатор (С-3, фейри, жидкое мыло, дешевый шампунь и т.д.) то можно снизить количество добавляемой воды. Я работая летом, когда песок полностью высыхал, вообще не мог приготовить более менее подвижный бетон без пластификатора если не лить 1 ведро воды на 1 ведро цемента. А ведь чем меньше воды тем прочнее бетон, а что для нас, самостройщиков, самое главное - меньше усадка.

 

Согласен с olexarels от фейри запах лучше, не то что С-3, воняете жутко

 

А вот с тем что нужно добавлять цемент с песком в пропорции 1 к 2, я категорически не согласен. Это не только приводит к лишнему расходу цемента, но и даже снижает прочность бетона. Если же кто будет спорить со мною по этому поводу – открою папку на своём компьютере под названием «книги», а там отсканированный учебник по производству бетона…

 

P.S. Движок можно на радиорынке купить, там один мужик подобным делом особо буйно торгует.

[mans_2008]

Если добавлять в бетонную смесь пластификатор (С-3, фейри, жидкое мыло, дешевый шампунь и т.д.) то можно снизить количество добавляемой воды. Я работая летом, когда песок полностью высыхал, вообще не мог приготовить более менее подвижный бетон без пластификатора если не лить 1 ведро воды на 1 ведро цемента. А ведь чем меньше воды тем прочнее бетон, а что для нас, самостройщиков, самое главное - меньше усадка.

 

Согласен с olexarels от фейри запах лучше, не то что С-3, воняете жутко

С пластификатором разобрались, буду лить жидкое мыло - яблочко нравится, да и стоит грн. 40 5 л. банка.

 

А вот с тем что нужно добавлять цемент с песком в пропорции 1 к 2, я категорически не согласен. Это не только приводит к лишнему расходу цемента, но и даже снижает прочность бетона. Если же кто будет спорить со мною по этому поводу – открою папку на своём компьютере под названием «книги», а там отсканированный учебник по производству бетона…

Я на 1 ведро цнмента писал 2 ведра песка и 2 ведра гранотсева (зелено-серая хрень), а 2 ведра гранотсева - это примерно 1 ведро песка+1 ведро мелкого щебня. Тут и прапорция 1/3. Если не прав то поправь!

Где-то на этом форуме читал про заливку бетона на открытом воздухе т.е. для дорог и т.д. так там гдето 1/2/3 (цемент/песок/щебень) - это где-то 200-250 марка получается, а 1/3/4 - 150 марка!

 

P.S. Движок можно на радиорынке купить, там один мужик подобным делом особо буйно торгует.

А где примерно не подскажешь?

[mans_2008]

Арматура по любому лучше уголка, у неё за счёт периодического профиля лучше сцепление с бетоном.

Что арматура предпочтительней то понятно, но есть возможность достать на халяву уголок. Так вот вопрос: если под двери и окна делать не короб с арматуры а короб с уголка (ставим углок к уголку и делаем типа швелера и так по всему периметру окна/двери, а между гранями приварить арматуру). Еще для больщего сцепления уголка с бетоном сделать эл. сваркой точки.

 

Кто что думает по этому поводу? Или не заморачиваться, а купить арматуру и связать короб?

[olexarels]

В принципе стоит жидкое мыло (фейри и т.д) копейки, можно и добавить чтобы лучше заполнялся объем, без пузырей.

Ты сразу 23 куба залил, не выперли нижние блоки? Какие блоки брал?

 

разговор велся о фундаменте

а блоки брал на 1 этаж разборные а на второй у Вячеслава 60 ,

в этой ветке есть мои месаги почитай;)

 

с ув я

 

по поводу опилок даже и незнаю, лил соседу стяжку от 15 до 80 мм толщиной использовал опилки(наверное вместо фибры )понравилось

решил и себе, хуже не будет, у меня в прошлом году перекрытие межэтажное вместо крыши было, толщиной 100 мм, залито той же пропорцией что и стены.Отстояло на ура, снег только раза два скинул и гуд:D

а в этом бы замахался , не будь крыши:D

 

с ув я

[mans_2008]

разговор велся о фундаменте

Почем нынче бетон в миксере?

У меня друг строится так ему двое строителей залили бетономешалкой около 75 кубов за 2 недели.

[olexarels]

не знаю как сейчас , но весна 2008- 640 гр за куб "АСАЛБЕТОН"

 

23 куба в 1(один) день , что для фундамента есть :good:

[Mendeleev]

Что арматура предпочтительней то понятно, но есть возможность достать на халяву уголок. Так вот вопрос: если под двери и окна делать не короб с арматуры а короб с уголка (ставим углок к уголку и делаем типа швелера и так по всему периметру окна/двери, а между гранями приварить арматуру). Еще для больщего сцепления уголка с бетоном сделать эл. сваркой точки.

Если арматура на халяву, то почему бы и нет. Думаю, для лучшего сцепления с бетоном, можно наварить к уголку мелких деталей, хотя бы по кусочку чего ни будь, через каждые 20-30 см.

 

А двигло на радиорынке продают сразу за мобильными телефонами, как если идти прямо с центральноо хода, в общем не пропустите.

[c_vitaliy]

Мне на стены термодома кубов 12-14 нужно всего, делов то!

Есть еще крепкие люди:D

Как-то заливали фундамент 6х8 (9 кубов) та еще работка

 

Если по углам в термоблоки закладывать вместо арматуры уголок 63 или 75? Или все же арматура предпочтительней?

арматура однозначно

[mans_2008]

Если арматура на халяву, то почему бы и нет. Думаю, для лучшего сцепления с бетоном, можно наварить к уголку мелких деталей, хотя бы по кусочку чего ни будь, через каждые 20-30 см.

Не арматура а уголок!

[mans_2008]

Есть еще крепкие люди:D

Как-то заливали фундамент 6х8 (9 кубов) та еще работка

арматура однозначно

12-14 кубов это я считал без учета окон и дверей, если их откинуть - то 10-11 кубов, при том что внутр. стенка не 150 мм. как у стандартного термоблока, а 200 мм.

 

В Селидово сейчас делают любую ширину, при этом перемычки с арматуры 6 или 8 мм, кол-во арматуры от 6 шт. и до сколько пожелаете.

Цена 1-го 1250х300 блока 40 грн. с 6-ю арматурами и с обной стороны 100 мм. пенопласта, а с другой - 50 мм. За каждую арматурку приплюсуйте 1,25 грн. (для внутр. ширины 200 мм.). Только нужно ли? Эт если сразу все в сборе заливать то нижние более усиленные ставить, а так и 6-ти хватит!

[Zennon]

перемычки съемные или намертво вваренные?

Если не заливать сразу, за один раз, стену высотой 3 м то шести перемычек вполне должно хватить.

И еще вопрос - перемычки с изгибами для продольной арматуры? или просто прямые?

Может быть фото есть?

[mans_2008]

перемычки съемные или намертво вваренные?

Если не заливать сразу, за один раз, стену высотой 3 м то шести перемычек вполне должно хватить.

И еще вопрос - перемычки с изгибами для продольной арматуры? или просто прямые?

Может быть фото есть?

Эти нюансы я не уточнял. Покупать буду ближе к лету так что потом и определюсь что и как, а пока только примерную стоимость стен прикидовал.

Если интересно то позвони 050-328-29-58 - это комерческий директор, звать Алексей Петрович, раскажет что да как.

[Subota_Vitaliy]

Перемычка - обычный кусок арматуры (или арматурной проволоки - кому как угодно) диаметром около 6 мм. Отрезан нужной длины - отсюда и ширина блока какая пожелаете. По краям к этой арматурке под прямым углом приварены металлические шайбы.

Затем эти перемычки вставляются в пазы самих пенопластовых плоскостей. Всего штатно по 12 пазов (6 сверху и 6 снизу). количество пазов не поменяешь - у них прессформа такая.

 

Изгибов нет - продольную арматуру привязывать можно произвольно.

 

Вот как-то так.

[Subota_Vitaliy]

Кстати я так понимаю они использовали сырьё польское - а теперь хотят поэкспериментировать с другим поставщиком. Я взял блоки сейчас пока из "проверенного" сырья:D

Геометрия блоков Вячеслава 60 мне лично не понравилась - летом делал одно изделие из их блоков. Плюс нет пазов в торцах блока. Хотя сама задумка замечательная - когда сверлишь под что-то не задумываешься куда попадёшь буром.

В Селидовских разборных - нужно будет покупать бур добротный - чтоб металла не боялся.

[Zennon]

Виталий, спасибо за ответ...

Скажите, а перемычки эти, арматурные, сам вставляешь или они уже на заводе заделанны?

Вообще-то как-то все усложнили... Помоему с пластиковыми перемычками все проще. И собирать, и сверлить потом, и пластиковое ребро можно сразу отливать с канавками для продольной арматуры, и разной ширины могут быть перемычки, и сами эти перемычки могут быть из вторсырья...

[Subota_Vitaliy]

Суть перемычек в том и заключена что блок разборной. Т.е. вставлять их нужно самому перед монтажом. В общем пенопласт отдельно - перемычки отдельно - так это приедет на стройку.

По поводу пластиковых перемычек - со слов их коммерческого они вроде плохо сочетаются с бетоном. Хотя как по мне бетон с пенопластом не лучше "склеивается".

Вобщем дело вкуса. А выбор по Донецку не так и велик.

Себе я всё равно взял с обычными пенопластовыми перемычками.:D

[mans_2008]

Виталий, спасибо за ответ...

Скажите, а перемычки эти, арматурные, сам вставляешь или они уже на заводе заделанны?

Вообще-то как-то все усложнили... Помоему с пластиковыми перемычками все проще. И собирать, и сверлить потом, и пластиковое ребро можно сразу отливать с канавками для продольной арматуры, и разной ширины могут быть перемычки, и сами эти перемычки могут быть из вторсырья...

Тут еще интересно то, что ширину можно регулировать какую Вам нужно, а не 150 мм. как у станд. блоков. Я себе 200 мм. делать буду.

[Subota_Vitaliy]

(ссылка устарела)

Вот нашел ссылку на смежной ветке. Фотки блоков - один в один.

Только перемычек нет волнистых. А так у Селидовских всё тоже самое, даже заглушки боковые.

[Zennon]

только тут стандартный блок 50-150-50 стоит "мама не горюй"! То ли 70, то ли 90 грн... Типа супер-пупер, БАСФ, спецдобавки и всякое такое...

А, типа, все что делается не у них - фуфло полное...

И ихние менагеры, не найдя поддержки тут куда-то свалили...

Вот интересная тема в основной ветке - по поводу провести замеры в реальном термодоме. Буду следить, чем это закончится...

А вот Валькирия делает разборные блоки с пластиковыми перемычками. Что от перемычек требуется - удержать на первое время боковины блоков на требуемом расстоянии. А потом, после заливки бетона, там хоть вообще без перемычек... Ну и если перемычки с углублениями для арматуры - так это тоже удобно, Видел такие на блоках с пенопластовыми перемычками - три канавки, хоть один прут клади, хоть два, учень удобненько, как мне кажется...

 

А арматурные перемычки - это как-то не есть гуд... Наверное в местах установки этих перемычек теплопроводность блоков будет несколько другая, ведь слой ППС до ограничительной шайбы будет не 50 мм, а, наверно, 25...

 

Как-то видел на российском сайте и раздвижные пластиковые перемычки, кажется три размера...

[Zennon]

Тут еще интересно то, что ширину можно регулировать какую Вам нужно, а не 150 мм. как у станд. блоков. Я себе 200 мм. делать буду.

 

Наверное 5-этажный дом строите?

[mans_2008]

Наверное 5-этажный дом строите?

Да нет, 1-но этажный с мансардой и монолитным ж/б перекрытием!

[Zennon]

Так а зачем 200 мм бетона в стену?

С толщиной 150 - так пятиэтажки строят на пост-советском пространстве, с ж/б перекрытиями...

А в забугорье допускается и 9-тиэтажки...