Ольга В Опубліковано: 1 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2009 Внушает, особенно про психологический момент. Кто-нибудь предложит, как с этим моментом разобраться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Романист Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 Форумчане. Мне нужно ваше мнение - приглашаю к дискусии. Я не знаю как кто зарабатвает, но я своим менеджерам с высшим образованием плачу 6000-8000 грн. Это думаю не мало, учитывая, что продажа стройматериалов очень сильно упала. Поэтому я считаю, что рабочие тоже должны получать НЕ БОЛЕЕ 8000 гр за 8 часовой рабочий день в течение месяца или 8000 делим на 22 = 360 грн в день. За заливку фундамента я заплатил 38000 грн. Это около 88 кубов земляных работ и заливка 110 кубов бетона. Работало 6 человек 8 дней. Не спорю - работали более 8 часов в день. Допустим 12 часов в день. Значит работа была 72 человека дней (если работать по 8 часов) Делим 38 000 на 72 = 530 грн. Т.е. в итоге я заплатил в 1,5 раза больше, чем было бы логично. Ну фундамент уже готов. Сейчас нужно его засыпать внутри землей, разложить гидроизоляцию, сделать по контуру опалубку, установить армапоясы и сетки, залить 15 см бетона с миксера. По нынешним тарифам 250 грн за куб * 150 кв.м. *0,15 м = 5625 грн. Берем бригаду из 3 человек. за 1 день они без проблем установят опалубку по периметру и разложат арматурины и сетку. За второй день они без проблем зальют 22 куба бетона Т.е. я оцениваю работу в 6 человека дней. Умножим на 360 грн получим 2160 грн - т.е. в 2,5 раза дешевле чем это стоит!!! Вот моя логика! Нельзя платить работягам больше чем дипломированным специалистам, тем более, кога куча безработных строителей. Т.е. я на заливку бетона буду искать рабочих в пределах 250 грн в день и на 2-3 дня попрошу тестя над ними постоять. Это будет и лучше и дешевле! Да, инструмент мой, но по сути нужны 3 лопаты, молоток, пила и гвозди. Все есть, но стоит это до 200 грн. Вот моя логика. Ошибаюсь ли я? Или у строителей как у спортсменов и проституток - ранняя пенсия Очень правильные подсчеты и правильные размышления. Когда начинал свою стройку в начале 2008 года, максимум что делал - мониторил рынок и искал качество за максимально низкие цены на работы. Но вот в чем парадокс, рынок к тому времени был настолько надут спросом, что предложение не успевало, потому-то цены на услуги и полезли вверх. Расчитываясь за определенные этапы работ я тоже замечал, что порой их з\п перекрывала в разы среднюю по Киеву (!) , не говорю о регионах, молчу о селах и районах, где тупо нет работы. Но стройка - это экстрим, азарт. Потому закрывал глаза. Теперь ситуация резко изменилась: на одного заказчика - до 10-15 подрядчиков. Это радует. И это надо пользовать. Поэтому когда на очередной этап обсуждал цены, спросил сколько времени понадобиться, чтоб все это сделать. Назвали срок, назвали кол-во человек * на 5 тысяч грн в месяц (тут и характер работы, и больничные, и возможные простои между объектами - хотя не заказчика это должен быть головняк) и озвучил скоко они за это получат. На лицах был ШОК!!! Потом пытались раскатать меня на стоимость по видам работ. Пришлось прочитать лекцию на тему кризиса и "все в сад", если не устраивает, и что... работают. Более того работаю по 12 часов, чтоб быстрее денег этих забрать и дальше пойти. Да, есть один риск. тут нужно контролировать качество. Но пусть меня поправят, если я окажусь не прав в том, что контролировать нужно было и в "жирные" времена. В общем, труд должен быть оплачен, но не переплачен. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олица Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 Я маю вищу освіту, але не вважаю, що це - єдина причина, чому мені мають взагалі платити гроші. Отож, якщо Ви вважаєте, що 2500грн для Вас замала зарплатня - очолюйте бригаду будівельників, та й носіть с Богом мішки з гіпсом на 8-й поверх. І вистачить Вам тоді однієї роби на сезон поки вона не зламається. %) кАрочиии- все обули кирзачи и гипс таскать... Чё хотел сказать, А? Тут почти все с высшим образованием... В какой поезд нам сесть, что бы Беломорканал построить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 есть средняя зароботная плата 5000 грн. (заметьте условная) она может быть выше , а может быть ниже. Но это ориентир на месяц, это оплата труда квалифицированного рабочего на уровне 6-го разряда и так же она включает в себя подсобные работы: погрузки, разгрузки, подъемы и пр. имеем 5000 - 2600=2400 грн. значит квалифицированный рабочий за мес. заробатывает 2400 грн., а подсобник которого вы могли бы нанять 2600 грн., но так как в бригадах все делается артельно то подсобник и не нужен. согласен, за бетон человек людям переплотил, 250-200 грн. куб. Согласен, еще должен быть линейный состав и пр. ответственные лица, тогда все в норме с оплатой. И уважаемые граждане стритель это необразованное быдло, в морду его, холоп и зачем холопу платить, но мы же свами улыбаемся кассиршам в супермаркетах, кланиемся на приемах у большего начальства, да и вообще мы культурные и интелегентные люди. Что дает нам право, допустим, быть на этом форуме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Роман 2 Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 Очень правильные подсчеты и правильные размышления. .............................. В общем, труд должен быть оплачен, но не переплачен. Повністю погоджуюсь з такою думкою. Коли попит перевищує пропозицію, Ви, шановні будівельники, апелюєте тим, що робота того варта і дешевше її роблять тільки "вуйки". А коли лупанула криза, щось вартість робіт "трохи" принизилась, хапаємось за все, і не кричимо про те, за що працюють "вуйки". А вуйки теж люди, тільки вони виходять з реальностей життя, не лежать на дивані, чекаючи чергового хапка по вартості робіт. П.С. Мій батько працював гол.інженером в фірмі, що будувала багатоповерхівки в Київськ.обл. (Обухів, Вишгород, Бориспіль...) Так там до кризи платили працівникам за 1 м.куб. кладки цегли 170 грн. А на "вільному" ринку праці бригади з приватного забудовника "замовляли" мін. 250 грн., та ще вводили коеф. в залежності від поверху. " ... труд должен быть оплачен, но не переплачен "!!!!!!!!!!. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexey_Kryukov Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 а) землекоп в среднем за день может выкопать 6 м3(примерно 50грн/м3) б) бетонщик за день может выставить 20м2(20грн/м2) опалубки, или повязать 20 м/п(примерно 20грн/м.п) армопояса или залить 2,5м3(200грн/м3) бетона бетономешалкой и 1,5(350грн/м3) вручную в) кирпичная кладка: забытовка 250грн/куб (1,5 куба за день), лицевая 120 грн/м3 (3,5-4 м2 за день) Дамы и господа! Я открыл данную тему, но вижу дискуссия уходит в другое русло. Давайте пообсуждаем на следующую тему: 1) Работник работает в нормальном (не авральном) режиме 8 часов в день. 2) Нормальный рабочий режим, лето, солнышко и т.д. (не снег или холод) Какая зарплата должна быть при таком графике работы у следующих "специальностей" а) землекоп б) заливщик бетона (с подготовительными работами) в) кладка кирпича г) отделочные работы При это, я думаю тут полно строителей), какая норма производительности у каждой специальности а) сколько землеком не убивая себя может и должен выкопать за 8 часов б) сколько кубов за день в среднем может и должен залить бетонщик (учитывая подготовку) в) какая норма кладки кирпича (отдельно черновая и облицовка) г) Например, штукатурные работы - сколько кв. метров в день - норма. Также прошу поменьше эмоций и побольше цифр. Заранее спасибо! Андрей 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 3 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2009 Штукатурка-10 м2 вдень. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 3 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2009 а) землекоп в среднем за день может выкопать 6 м3(примерно 50грн/м3) б) бетонщик за день может выставить 20м2(20грн/м2) опалубки, или повязать 20 м/п(примерно 20грн/м.п) армопояса или залить 2,5м3(200грн/м3) бетона бетономешалкой и 1,5(350грн/м3) вручную в) кирпичная кладка: забытовка 250грн/куб (1,5 куба за день), лицевая 120 грн/м3 (3,5-4 м2 за день) Ну наконец-то : хоть какая-то конкретика пошла ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз