Ценообразование строительства за м2

[tansss]

Конечно тема грунтов не совсем отвечает заголовку... НО! за Горой в направлении Мартусивки и Рэвного в вышеозначенной глине весной или после проливных дождей фундамент намного сложнее чем в Пырново (особенно в старом сосновом лесу за больницей на месте старого пивбара, но не в районе аэродрома)

[Direct]

Меня одноэтажник интересует, в 30тыс.$ никак не укладывается коробка в 150 квадратов. Возможно то что прораб такое может наобещать то верю , но то что выйдет дороже по факту то вероятней всего.

Я повторюсь возможно кто-то и уложится в 30тысяч - если делать многое самому (самому сделать фундамент, собирать опалубку из всяких остатков, самому класть стены, самому подготовить фермы для крыши и т.д.) - при этом все это сильно растянется во времени. Но этот путь далеко не для всех.

Среднестатистический дом из материалов класса не кератерм и не с натуральной кровлей))) спокойно выходит около 30 тыс. косарей. Это лицевой кирпич ( не ручной формовки))))) и например ракушняк с крышей из металлочерепицы,,,

 

Добавлено через 5 минут

Далеко не все села там стоят прямо на самой Десне, но все равно говорят что на Десне. Прародители/родители моего мужа в тех местах жили/живут с 30х годов прошлого столетия (Вища Дубечня/Пірново) - то есть почти век и "никуда не уплыли".

Из книги допустим про Пирново "Найвищий, можна сказати, рекордний рівень паводкових вод був у 1970 році" (в тот год притопило огороды по одной окраине села).

 

А вообще на Десне места очень хорошие - типа реакреационная зона считается (огромное количество баз отдыха) - хвойные леса, река, зверье (я правда не особо люблю, т.к. в изобилии комары с мошками пол лета - но опять же все индивидуально, мой муж без тех мест жить не может). Просто нужно грамотно там участки выбирать (не на заливных лугах).

Так что выбор местности сугубо индивидуальное дело - одни без рек не могут, а другие бы от них подальше.

Кстати если уж говорить об исторических истоках - то люди всегда селились вблизости рек, а не где-то в безводных местах. Посмотрите на все крупные старые города мира - почти все они "стоят на реках".

 

Уважаемый Olеnevod имеет ввиду тот факт что если ты знаешь состав своих грунтов то смысла нет заморачиваться на геологии и других понтовых фишках)))) А Десна такое место, что без этого не обойтись по любому, никто не знает где она в прошлом веке текла))))

[Максим311]

Можно говорить о опосредованной стоимости 1 м кв жилья - величине которую раз в квартал корректирует Госстрой. На сегодня по Харькову это порядка 5500,00грн ( считалось при долларе 11,00). Естественно что усредненно. И без проекта и все цифры - это ориентир. Но главное - если у Вас нет 500 долл,м.кв. коробки - не начинайте строить вообще. А там еще отделка, ландшафт, коммуникации.......

[FTP]

А вот подскажете, при равной площади, будет ли отличаться стоимость 1 и 2х этажного дома?

[dr evil]

Так,одноповерховий дорожче

[Direct]

По любому дороже,,,,

[Oleksandr Protsev]

Зачем? Скажем возле меня, Гора, Петровское,.... куда ни плюнь пол метра плодородки, 3-3.5 м глины, с пол метра прослойка песка, дальше опять глина. Я знаю, что на месте моего дома испокон веков было колхозное поле, никаких ферм, ям и пр. И что мне бы дала геология?

Геологию нужно делать там, где сложный рельеф или подсыпанные участки. А в полях это развод.

 

Вы знаете, я бы не был так категоричен. Глина бывает разная и на своем примере могу сказать, что через учасок, результаты геологии отличались. Более того, как конструктору считать фундамент не имея результатов геологии? Т.е. И фундамент зачем рассчитывать и проект зачем делать?

Возможно это и прокатит если Вы строите по соседству точно такой же дом, на таких же грунтах, в противном случае приходится угадывать, что на объекте стоимостью сотни тысяч $ выглядит не очень толково.

Не стоит забывать и о септике. Он, иногда, преподносит такие сюрпризы.

Ну и по теме. Если спросить с десяток форумчан, что они вкладывают в понятие дом, то можно получить десять разных ответов. Каждый вкладывает, что-то свое. Кто-то решает жилищный вопрос, кто-то хочет ловить рыбу с участка, кому-то лес, кому-то огород. И дома при этом очень разные.

Очень часто люди забывают, что к дому нужен свет, газ, септик, забор, дорожки, отмостка, сважина..... И это все имеет свою цену.

Но все-таки, как здорово строить свой дом. Может в этом и есть вся прелесть?

[Maj79]

Одноэтажный дороже в виду увеличение площади фундамента и кровли или почему?

[Olenevod]

Более того, как конструктору считать фундамент не имея результатов геологии?

Вы где то видели проект отличный от 1.20 глубины с метровой подошвой? Я не встречал. Все остальное на свой страх и риск.

А вот с остальным согласен на все 100.

[tansss]

Вы где то видели проект отличный от 1.20 глубины с метровой подошвой? Я не встречал.

Скажите, сколько проектов фундаментов вам удалось встретить (в смысле реализовать)? ЛИЧНО отвечать за работоспособность????

[Direct]

Одноэтажный дороже в виду увеличение площади фундамента и кровли или почему?

Конечно! Надо перекрыть большую площадь и налить больше фундаментов,,,

 

Добавлено через 5 минут

Вы где то видели проект отличный от 1.20 глубины с метровой подошвой? Я не встречал. Все остальное на свой страх и риск.

А вот с остальным согласен на все 100.

Поддерживаю Оленевода,,,, Конечно, если это касается стандартного коттеджного строительства,,, (без извращений - типа на намывных песках и т.д.) Хотя недавно реконстуировали трехэтажную дачу в Процеве, 80х годов постройки. в старинном кооперативе. Так там, на только что намытый песок, влупили фундаментные блоки в один ряд, заглубив их на пол блока и построили сверху дачу!!!!!!!! В три этажа!!!! И вот она простояла тридцать лет без всяких свай, лент, подушек и т.д.!!!! И ещебы стояла!

[tansss]

в Процеве, 80х годов постройки. в старинном кооперативе.

Есть там кооператив слева при въезде на дамбу - на массиве ВСЕ дома из кирпича с разрушениями исключение - один дед выбирал весь грунт до материкового песка 2,4м и забутовывал:D с засыпкой

[Direct]

Кооператив "Днепровец"

Дом без трещин и разрушений!

[Oleksandr Protsev]

Вы где то видели проект отличный от 1.20 глубины с метровой подошвой? Я не встречал. Все остальное на свой страх и риск.

А вот с остальным согласен на все 100.

У меня 1.80м- просадочные грунты 2-го рода.

Стоимость геологии, в бюджете дома- "пыль для моряка". Угадывать не очень хотелось. Кстати, у всех соседей более 1.20м, многие из-за этого делали себе цокольный этаж. И не у всех керамическая черепица. А домиков с трещинами, пришлось повидать немало. На песке, номер проходит, но не всегда.

Каждому свое.

[Direct]

Это все мысли вслух!

Сметы на одноэтажные дома всегда дороже!

[Maj79]

Нифига не дороже, как минимум одинаково, если не наоборот.

Одноэтажник чуть дороже на общестрое, но дешевле при внутрянке.

В общем разрезе будет одинаково в итоге.

 

Ибо в двух этажном доме больше:

- наружная и внутреняя площадь стен (больше утеплять и штукатурить);

- есть лестница! которую надо отделывать;

- больше проводов для электрики;

- сложнее и длиннее система ГВС и ОВК

 

П.С. Только аренда строительных лесов на период работ скушает всю разницу на фундаменте

Ну в проэкте который я рассматривал Z10 тоже лестница, большая мансарда, соответственно кровля и фундамент, думаю искать другие варианты.

[Olenevod]

Ибо в двух этажном доме больше:

- наружная и внутреняя площадь стен (больше утеплять и штукатурить);

- есть лестница! которую надо отделывать;

- больше проводов для электрики;

- сложнее и длиннее система ГВС и ОВК

Проводка и сантехника в 2х этажке проще, ибо, если проект нормальный это один стояк, а в одноэтажном нужно по всему дому таскать. Соотв. и расходки меньше в двухэтажном. Намного меньше утеплителя на крышу, да и сама стропилка проще, если говорить о соизмеримых площадях. В одноэтажном будет больше площадь отделки, больше теплопотери,... правда и больше полезная площадь, за счет отсутствия лестницы. 2х этажный удорожается только за счет лестницы, но это с лихвой компенсируется остальными плюшками. Правда потом и бегать по лестнице всю жизнь придется.

[Olenevod]

Площадь наружных стен для теплопотерь - 165 квадратов, разве это много?

Теплопотери намного выше через крышу, а ее в Вашем доме никак не меньше 200 квадратов.

Докиньте еще стоимость занимаемой земли, она под Киевом в среднем 30 баксов за квадрат. Мелочь, но тоже деньги.

[tansss]

Ну в проэкте который я рассматривал Z10 тоже лестница, большая мансарда, соответственно кровля и фундамент, думаю искать другие варианты.

В оригинале в Z10 под кровлей действительно квадратов 40 с высотой 2,3м есть.... можно их использовать.... но.... комфортная лестница (ступени 165мм высотой 250глубиной 900 шириной) кушает 7м2 в первом и 7м2 во втором + по 2м2 подход-отход.... итого 18м2 ушло.... стоимость лестницы среднепотолочная 1000 доллярей м/подъёма что при высоте 3м эквивалентно 8м2 вот уже 26м2 только для ежедневного кросса вверх-вниз...

Для домов +/-120м2 из-за лестницы цена полезного 1м2 идинахова а то и в 1этажнике дешевле ... для домов за 200м2 может перейти в обратную сторону.

В этом сезоне Z10 был ооочень популярен у форумчан.... и (в силу того что строил такой дом в оригинале) просчитывал стоимость коробки с одной степенью готовности в различных модификациях 120-125м2.... (4 варианта) в зависимости от конструкции и желаемых материалов разбег (разница)в стоимости 1м2 составил 220 долларов.... (подчеркиваю .... не стоимость а РАЗНИЦА в стоимости)