Novos Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Добрый день, заложена уже проводка в земле кабель сечением 2x 1,5 медь одесса кабель многожильный, есть генератор на 5квт, скажите не стремно пускать по нему ток? Длина кабеля около 40 метров. Планируется использовать в целях генератора, нагрузки могут быть: 1) Насос 2.8Квт включается иногда 2) Электроприборы 100Вт. 3) Электро-плита иногда включение 1.5Квт И так считаем если все вместе будет включено, это 4.4квт. Вопрос при такой схеме можно использовать кабель 2х1.5? Понятно что нагрузка такая не будет ити часами но 10-20 минут может быть пик. Разумно не включать плиту когда работает насос, но насос включается на 15 сек и выключается, тут не угадаешь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 а если скажем НЕТ, то вы кабель будете менять? понятно что не выдержыт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 31 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Я хочу услышать какую максимум нагрузку готов держать кабель 2x1,5 / 3квт? Или +1 квт не поплавит его? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
startmaster Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Я хочу услышать какую максимум нагрузку готов держать кабель 2x1,5 / 3квт? Или +1 квт не поплавит его? не поплавит точно. Для длины 40м. При нагрузке 3кВт у Вас на кабеле будет падение напряжения 6%. То есть если генератор выдает 220V, то на нагрузке будет 206V. Если нагрузка 4 кВт, то падение напряжения составит 8%, то есть получите 202V. Сила тока при 4кВт = 18А. Ток плавления медной полуторки 130А. До плавления далеко ))) Если бы проложили 4мм, то для 3квт - 3%, для 4квт - 4%. Для 6мм - 2%, для 10мм - 1%. Это при условии что кабель цельный без скруток под землей )) Источник информации - программа CUpro. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Стартовый ток насоса раз в пять-семь больше номинального. Плита+запуск насмоса - гена вырубился. Падение напряжения так же приводит к бешеному росту реактивной составляющей тока. Жить будет, но недолго. Противоречит всему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
startmaster Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 реактивной составляющей тока ток есть ток. есть реактивная мощность. но в данном случае она никак не уменьшится или увеличится проложи ты хоть 25 квадрат. Но как ни странно, падение напряжения поможет с пуском насоса и генератору будет легче перенести старт насоса. делают нехитрую схему плавного пуска через активное сопротивление. так что есть и преимущества ))) хотя правильно было бы заложить не меньше 4 квадрат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 31 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 не поплавит точно. Для длины 40м. При нагрузке 3кВт у Вас на кабеле будет падение напряжения 6%. То есть если генератор выдает 220V, то на нагрузке будет 206V. Если нагрузка 4 кВт, то падение напряжения составит 8%, то есть получите 202V. Сила тока при 4кВт = 18А. Ток плавления медной полуторки 130А. До плавления далеко ))) Если бы проложили 4мм, то для 3квт - 3%, для 4квт - 4%. Для 6мм - 2%, для 10мм - 1%. Это при условии что кабель цельный без скруток под землей )) Источник информации - программа CUpro. Спасибо за такой подробный отчет Скажите а даже если будет 200V вместо 220V это уже плохо будет для бытовой техники такой низкий ток? Проложить больше сечение лучше? Или поставить на страховку зубр-а стабилизатора на выходе генератора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
startmaster Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Спасибо за такой подробный отчет Скажите а даже если будет 200V вместо 220V это уже плохо будет для бытовой техники такой низкий ток? Проложить больше сечение лучше? Или поставить на страховку зубр-а стабилизатора на выходе генератора? большинство бытовых приборов работают через импульсные блоки питания - там диапазон от 170В. Даже не заметите. С освещением будет светомузыка при вкл/выкл насоса. Дольше готовить на электроплите, короче, терпимо. Никаких зубров и стабилизаторов на выход генератора не ставить! Часто из-за неправильной трассировки в земле, кабель приходит в негодность не из-за сечения и тока, идущего через него, а из-за "корявой" работы по трассировке - просто сгниет или грызуны помогут (мыши торчат от поливинилхлорида и прочих пластикатов). А вот на турбированный котел обязательно он-лайн ИБП. sites.google.com/site/avrstartmaster/home Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Ток плавления медной полуторки 130А. там про воздушную линию не упоминалось. А кабель из ПВХ изоляции расчитан на макс температуру 60 градусов. двухжильный провод, 1,5 мм2 выдержит ток масимум 18А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
startmaster Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 А кабель из ПВХ изоляции расчитан на макс температуру 60 градусов. двухжильный провод, 1,5 мм2 выдержит ток масимум 18А. дружище, будь внимательней, речь шла о температуре плавления. откуда инфа? почему не 19А ? Добавлено через 18 минут А кабель из ПВХ изоляции расчитан на макс температуру 60 градусов. не 60 а 70. А нагреть кабель до 70 да еще длиной 40м даже если допустить не постоянные 5 квт в нагрузке ... А еще есть кратковременные максимальные температуры для ПВХ - до 5 мин это 90С. И гарантированная защита при 4 сек при коротком (нагрев медной жилы до 160 С). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 31 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 большинство бытовых приборов работают через импульсные блоки питания - там диапазон от 170В. Даже не заметите. С освещением будет светомузыка при вкл/выкл насоса. Дольше готовить на электроплите, короче, терпимо. Освещение все на LED с трансформаторами у меня. По поводу скачков возможно ТВ не стоит включать а то слишком дорогой будет подарок если сгорит LED Philips 47 дюймовый, на компах стоят УПСы от APC думаю они умные не должны допустить скачков. Думаю что на ТВ тоже стоит поставить упс APC. По поводу Зубра почему так категорически не рекомендуете ставить на выходе с генератора? Думал доп. страховка некая от скачков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 20 вольт падения при 20 амперах - получаем такой... 40 метровый 400ватный паяльник. Кабель явно внутри пластиковой трубы, т.е. теплу деваться особо некуда. Остаеться только прикинуть на какой минуте все это сплавится в один кусок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 31 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Да кабель закопан в гофре был. Добавлено через 2 минуты 20 вольт падения при 20 амперах - получаем такой... 40 метровый 400ватный паяльник. Кабель явно внутри пластиковой трубы, т.е. теплу деваться особо некуда. Остаеться только прикинуть на какой минуте все это сплавится в один кусок. Тут уже интересно, а если оставляем нагрузку в 3квт только насос плиту исключаем в это время включения. Какой вывод будет тогда? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 откуда инфа? почему не 19А ? ПУЭ таблица 1.3.4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволодович Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 дружище, будь внимательней, речь шла о температуре плавления. откуда инфа? почему не 19А ? Насколько я понимаю, вопрос не в том расплавится ли медная жила. Ав том как быстро придет в негодность (от постоянного перегрева) изоляция и произойдет КЗ. Кстати, всегда приводят в пример советскую проводку, что мол и лежит уже долго. Да и нагрузки выросли. И люминий вообсче. Необходимо просто посмотреть на тот кабель. Там конструкция такая, что даже если волшебным образом изоляция исчезнет вообще, жилы в штукатурке не соприкоснутся. Вот и весь секрет. Современный же кабель не такой, упало сопротивление изоляции, получай проблему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 31 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Всем спасибо за рекомендации, сделал вывод. Купить кабель медь сечением побольше наверное 2x2,5 или 2x3 одножильный. В хорошей изоляции без гофры, и проложить воздухом по забору тех же 40 метров. Потерь будет меньше как говорили ранее. А тот что в земле использовать как доп заряд аккумулятора тот что на генератора, возможно это не плохой вариант и безопасен. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволодович Опубліковано: 31 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2014 Купить кабель медь сечением побольше наверное 2x2,5 или 2x3 одножильный. 2Х3 не существует. Берите 4 квадрата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 1 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2014 (змінено) В хорошей изоляции без гофры, и проложить воздухом по забору тех же 40 метров. Потерь будет меньше как говорили ранее.не правильно. Есть возможность в траншею - прокладывайте в земле. Лучше в трубе, но если заложиди гофру - ничего страшного. Кабель 3х6, не ниже ВВГ/АВВГ/КГ, то есть все те кабели, которые предназначены для прокладке в земле. Змінено 1 вересня 2014 користувачем Firetuf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ruslan-antars Опубліковано: 1 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2014 Помоему генератор слабоват для такого насоса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 1 вересня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2014 Помоему генератор слабоват для такого насоса. Forte 3500 модель на 2.5 Квт тянул водолея, почему 5.5 не потянет :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 2 вересня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2014 Заказал 50 метров 2х4 медь, одножильный ВВГ, думаю отличное решение для своих целей, скажите а потерь на 50 метрах не должно быть теперь по току? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
startmaster Опубліковано: 2 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2014 Заказал 50 метров 2х4 медь, одножильный ВВГ, думаю отличное решение для своих целей, скажите а потерь на 50 метрах не должно быть теперь по току? при 4 квт потери 3% на длине 40м - то есть 215В на нагрузке. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 2 вересня 2014 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2014 Заказал 50 метров 2х4 медь, одножильный ВВГ, думаю отличное решение для своих целей, скажите а потерь на 50 метрах не должно быть теперь по току? IEC 60364-6:2006 Электроустановки низковольтные. Часть 6. Испытания. ... Определение значения падения напряжения Примечания: 1. Максимальная длина кабеля с падением напряжения 4 % обеспечивается при номинальном напряжении 400 В, трехфазной системе электропроводки кабелей с поливинилхлоридной изоляцией и медными жилами и температуре нагрева изоляции 55 °С. 2. При однофазной системе электропроводки и номинальном напряжении 230 В максимальную длину кабеля делят на два. 3. При кабелях с алюминиевыми жилами максимальную длину кабеля делят на 1,6. 4. Данную ориентировочную схему не применяют при длительно допустимых токах для проводников. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз