ЮДК газобетон Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 Вот набрел на статейку. Кто, чего может сказать? www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html Читал год назад если говорить в целом для тех кто-то не разбираеться однозначно заставит сомниваться, составлена хорошо, но абсолютно безграмотная. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kote Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 Читал год назад если говорить в целом для тех кто-то не разбираеться однозначно заставит сомниваться, составлена хорошо, но абсолютно безграмотная. То, что она составлена хорошо согласен. Сомнения может вызвать. Но с другой стороны сотни людей построили себе дома из газобетона и полностью довольны, поэтому тоже решил остановить свой выбор на газобетоне. 2 ЮДК газобетон: На сайте UDK указано, что они могут производить блоки др. размеров. Как это отражается на цене. И еще, я на сайте нигде не смог найти цену блоков. Может вы подскажите? И еще вопрос, почему не делают связь внутренней стены непосредственно с внешней в самой кладке? Как в кирпичной кладке, к примеру. Спасибо. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЮДК газобетон Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 То, что она составлена хорошо согласен. Сомнения может вызвать. Но с другой стороны сотни людей построили себе дома из газобетона и полностью довольны, поэтому тоже решил остановить свой выбор на газобетоне. 2 ЮДК газобетон: На сайте UDK указано, что они могут производить блоки др. размеров. Как это отражается на цене. И еще, я на сайте нигде не смог найти цену блоков. Может вы подскажите? И еще вопрос, почему не делают связь внутренней стены непосредственно с внешней в самой кладке? Как в кирпичной кладке, к примеру. Спасибо.Цен нет так как завод напрямую газобетон не продает а только через дилеров в каждом регионе цена в регионах формируеться исходя из анализа конкуретных предложений в каждом отдельно взятом регионе. Кто сказал что не делают? Сопряжение внутренних и наружных стен рекомендуеться осуществлять или перевязкой или с помощью металлических анкеров. То-есть есть два варианта, есть даже узлы сопряжений. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kote Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 Цен нет так как завод напрямую газобетон не продает а только через дилеров в каждом регионе цена в регионах формируеться исходя из анализа конкуретных предложений в каждом отдельно взятом регионе. Мда, это очень расстроило... :-x Я думал подогнать длинномер зятька, погрузить все там. Мне к заводу ехать 10км. А вы вот так, через диллеров. Я дилерам не доверяю, как с ценой надурят так и с качеством самого бетона, потом все свернут на завод, завод на них, и в конечном итоге виноватым буду я. Кто сказал что не делают? Сопряжение внутренних и наружных стен рекомендуеться осуществлять или перевязкой или с помощью металлических анкеров. То-есть есть два варианта, есть даже узлы сопряжений. Ну, сложилость такое впечатление, так как практически на всех сайтах газобетончиков показан вариант приклеивания и закрепления с помощью анкера под углом 45 градусов к нуружной стене. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЮДК газобетон Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 Мда, это очень расстроило... :-x Я думал подогнать длинномер зятька, погрузить все там. Мне к заводу ехать 10км. А вы вот так, через диллеров. Я дилерам не доверяю, как с ценой надурят так и с качеством самого бетона, потом все свернут на завод, завод на них, и в конечном итоге виноватым буду я. Ну, сложилость такое впечатление, так как практически на всех сайтах газобетончиков показан вариант приклеивания и закрепления с помощью анкера под углом 45 градусов к нуружной стене. Скажем так с узлами сопряжений подьезжайте на завод ко мне все узлы я Вам дам. А по дилерам я готов отвечать за каждого и завод несет гарантии по любой отгрузке а не дилер, а цена Вам понравиться вообщем можем поговорить если хотите.;) Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sash___ Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 Когда создавались эти нормы были проведены сотни натурных испытаний. Существовали целые институты которые занимались испытаниями всех материалов, так что это все не с потолка взято, да и сейчас существуют кафедры ячеистых бетонов в строительных институтах. На стены в зданиях воздействует столько фактров что Вы себе их все даже представить не можете. ДБН В.2.6-31:2006 следует читать следующим образом: расчетные коэффициенты теплопроводности λ в додатке Л указаны как максимально допустимые. Т.е. вполне возможно, что у некоторых производителей этот показатель будет существенно ниже. Понятно, что подобные испытания дорогое удовольствие, и не каждый себе может это позволить. Но говорить о том, что любой газобетон определенной плотности соответствует именно этому коэффициенту некорректно (как минимум из-за разной рецептуры и других всевозможных причин, о которых, видимо, Вы знаете больше остальных). Чтобы мои слова не казались голословными, приведу пример: компания Н+Н в свое время провела на Украине испытания теплопроводности в разных условиях эксплуатации, были получены следующие результаты: Согласно ДБН В.2.6-31:2006 для Д500 в условиях эксплуатации Б коэффициент λ=0,16 Вт/(м К). Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЮДК газобетон Опубліковано: 21 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2010 ДБН В.2.6-31:2006 следует читать следующим образом: расчетные коэффициенты теплопроводности λ в додатке Л указаны как максимально допустимые. Т.е. вполне возможно, что у некоторых производителей этот показатель будет существенно ниже. Понятно, что подобные испытания дорогое удовольствие, и не каждый себе может это позволить. Но говорить о том, что любой газобетон определенной плотности соответствует именно этому коэффициенту некорректно (как минимум из-за разной рецептуры и других всевозможных причин, о которых, видимо, Вы знаете больше остальных). Чтобы мои слова не казались голословными, приведу пример: компания Н+Н в свое время провела на Украине испытания теплопроводности в разных условиях эксплуатации, были получены следующие результаты: Согласно ДБН В.2.6-31:2006 для Д500 в условиях эксплуатации Б коэффициент λ=0,16 Вт/(м К). Согласен и у нас показатели отличаються от ДБН. Но для того что бы мы могли это использовать надо провести кучу испытаний и получить ТУ(тех условия на конкретную марку. То-есть все что отличаеться от украинских норм прописываеться как ТУ "UDK gazobeton" Например Д400 с прочностью В 2,5 такой прочности при такой плотности в украинскых нормах нет, что бы получить разрешение и официально выпускать мы через НИИ проводим испытания и получаем ТУ на выпуск такой продукции. Если хотим выпустить другой размер, паз гребень в что нет в государственом ДСТУ ячеистые бетоны все требует отдельныхТУ. К чему веду если у кого то что отличаеться от стандартов то это должен быть подтверждено ТУ, тогда это действительно провереный материал и его характеристики особенные подтверждены, в любом другом случае все в сад.У Н+Н есть ТУ (тех условия) на эти характеристики? Если есть то в расчеты официально можно принимать те данные что Вы указали если нет, значит их использовать нельзя даже если характеристики реально существуют, без подверждения ТУ их юридически не существует. Современные газобетонны все превосходят действующие нормы в украине и мы все хотим изменений но государство тормозит как всегда. Поэтому я делаю расчеты ссылаясь на действующие нормы. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sash___ Опубліковано: 21 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2010 Для частного застройщика важны ни какие-то ТУ, а реальный правдивый коэффициент теплопроводности, чтобы рассчитать нормативное сопротивление теплопередачи R. И реальные испытания готовых изделий (без ТУ) вполне могут подойти и дать ответ, какую λ подставлять для необходимых вычислений. Каждый сам для себя определит, что для него важнее. Исходя из Ваших утверждений, получается, что для большей части Украины (1-я климатическая зона) газобетон UDK может использоваться без утепления только при Д400 и не менее 36см толщиной. Т.е. UDK Omni-Block 500 375х200х600мм уже надо утеплять в этом случае. С другой стороны, когда пройдут все необходимые испытания и получены ТУ, ситуация в корне изменится. Хотя сам блок от этого теплее или холоднее не станет… Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЮДК газобетон Опубліковано: 21 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2010 Для частного застройщика важны ни какие-то ТУ, а реальный правдивый коэффициент теплопроводности, чтобы рассчитать нормативное сопротивление теплопередачи R. И реальные испытания готовых изделий (без ТУ) вполне могут подойти и дать ответ, какую λ подставлять для необходимых вычислений. Каждый сам для себя определит, что для него важнее. Исходя из Ваших утверждений, получается, что для большей части Украины (1-я климатическая зона) газобетон UDK может использоваться без утепления только при Д400 и не менее 36см толщиной. Т.е. UDK Omni-Block 500 375х200х600мм уже надо утеплять в этом случае. С другой стороны, когда пройдут все необходимые испытания и получены ТУ, ситуация в корне изменится. Хотя сам блок от этого теплее или холоднее не станет… Согласен с Вами для частника я всегда говорю реальные цифры, но для строительных организаций увы они ссылаються только на нормативные данные, и с ними тоже приходиться воевать и доказывать. Да частники разные одни верят другие консультируються у проектировщиков а те им на ДБН показывают, вот и выходит что мы якобы в собственных интересах показатели улутшаем... Вот так вот так что частник частнику рознь. Таких как Вы к сожалению меньшинство. Да и производители других материалов что бы показать газобетон с хутшей стороны тоже на ДБН ссылаються вот такие дела. Это хорошо что Вы разбираетесь, а маштабах страны - надо менять нормы что бы получить теплоэфективные дома и конструкции. Все производители боряться за изменение строительных норм по газобетону. До неданих пор Д500 вообще боялись использовать для малоэтажног строительства только Д600, а во всем мире Д400 используют, а Вы тоже на Д500 останавились однако тенденция, хотя можно Д400 и легче и теплее..... Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sash___ Опубліковано: 21 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2010 Ну вот и договорились Д500 привел для примера, чтобы показать абсурдность ситуации. Когда консультирую своих клиентов, обращаю внимание на все особенности и придерживаюсь объективной оценки. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sashanik Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Какая на сегодня цена для Киевского региона на ЮДКгазобетон 490 или 540 ??? Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarasyk Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Какая на сегодня цена для Киевского региона на ЮДКгазобетон 490 или 540 ??? UDK - 540 с доставкой AAC - 550грн. с доставкой Aeroc- 560 грн. со склада Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatoliys Опубліковано: 23 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2010 Подскажите, как определить влажность газоблока и его действительную "лямбда". Купил для растерзания один блок Н.Каховка д400. После месяца лежания в квартире отпилил небольшой кусок. Вес 192 грамма. Высушил в духовке при 50 градусах, завесил- 174 грамма (это нулевая влажность, правильно я понимаю?). Получается при чистом весе ГБ 174 гр содержание влаги- 18 гр, т.е. примерно 10 процентов. Если при нулевой влажности "лямбда" 0,11 то при 10 процентной влажности будет около 0,15. Правильно я посчитал, или что то не так? Прошу прокомментировать представителей завода и др. спецов так или иначе связанных с газобетоном. Спасибо. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bed Robot Опубліковано: 24 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2010 Голландские товарищи обещают, что через месяц установят нам поворотный стол и дополнительные опции для резки паза-гребня. На сегодня мы вышли на стабильную рецептуру. Не смотря на это тестируем на плотность и прочность каждый пирог - это каждые 5 куб.м. Первые отгрузки были прямо из автоклава, так что и вес паллет мы указывали с учётом 25% влажности, сейчас наработали необходимые остатки, так что отпускная влажность не более 10%. Если будут дополнительные вопросы, надеюсь, что смогу ответитить. Насчет отпускной влажности 10%- это, мягко говоря, не соответствует действительности - в лучшем случае 30%, при норме 25. Что вы курили со своими голландскими товарищами? Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bed Robot Опубліковано: 24 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2010 Отвечаю на вопрос заданный в другой ветке по поводу цен в Днепропетровске. Мы предлагаем нашим дистрибьюторам предлагать цену в районе 650 гр с доставкой, но от объёмов цена может колебаться. Представители в Днепропетровске Торговый Дом "Лидер Строительных Инвестиций" (097) 9235808 ООО "АМД" (068) 3457252 Как вышеуказанный ТД может работать по всей Украине, не имея ни одного м2 складских помещений? Как вы поставите клиенту объем не кратный машинонорме? Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bed Robot Опубліковано: 24 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2010 Ориентировочно газобетон с ручками и паз-гребнем в продажу поступит с августа месяца. С Уважением, ДИ-СИ-АЙ ГРУПП +38 (044) 227-85-30 www.dci-group.com.ua С августа месяца какого года вы планируете выпускать блок с пазом-гребнем и монтажными захватами? Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bed Robot Опубліковано: 24 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2010 Получили новый сертификат на D500 gazobeton.kiev.ua/popup.php?img=certificate04.jpg&pg=1 Почему ваши сертификаты выполнены по образцам из разных партий продукции, т.е. теплопроводность из партии с одним объемным весом, прочность на сжатие из партии с другим объемным весом и т.д. Методика предусматривает сертификацию камня по всем параметрам из одной партии. И что это за экзотический институт делал вам эти сертификаты? Есть НИИСК и НИИСМИ. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bed Robot Опубліковано: 24 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2010 Да, уже есть "Жилстройкомплект" г. Харьков, пр. Гагарина, 15, 3 этаж (057) 759-84-13 т/ф 751-95-09 zhsk2007@ukr.net Так же мы будем сотрудничать с "Орбис Украина" Знает ли об этом "Орбис Украина"? Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 25 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2010 Знает ли об этом "Орбис Украина"? А вы спросите у "Орбис Украина" 067 57 27 551 Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 25 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2010 Почему ваши сертификаты выполнены по образцам из разных партий продукции, т.е. теплопроводность из партии с одним объемным весом, прочность на сжатие из партии с другим объемным весом и т.д. Методика предусматривает сертификацию камня по всем параметрам из одной партии. И что это за экзотический институт делал вам эти сертификаты? Есть НИИСК и НИИСМИ. civilcepro.gov.ua Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 25 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2010 С августа месяца какого года вы планируете выпускать блок с пазом-гребнем и монтажными захватами? паз гребень уже давно есть. Другой разговор, что он не популярен у потребителя. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 25 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2010 Как вышеуказанный ТД может работать по всей Украине, не имея ни одного м2 складских помещений? Как вы поставите клиенту объем не кратный машинонорме? а из каких источников у Вас подобная информация? Вы сотрудник этого предприятия, шпион или провокатор? :D Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 25 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2010 Насчет отпускной влажности 10%- это, мягко говоря, не соответствует действительности - в лучшем случае 30%, при норме 25. Что вы курили со своими голландскими товарищами? Производство может выдавать продукцию с влажностью 15%, но это ведёт к удорожанию рецептуры, соответственно и на финальной цене. Сейчас отпускная влажность 25%-30% Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatoliys Опубліковано: 26 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2010 Производство может выдавать продукцию с влажностью 15%, но это ведёт к удорожанию рецептуры, соответственно и на финальной цене. Сейчас отпускная влажность 25%-30% Прошу прокоментировать, если конечно есть что сказать www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=559247&postcount=388 Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sash___ Опубліковано: 26 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2010 Подскажите, как определить влажность газоблока и его действительную "лямбда". Купил для растерзания один блок Н.Каховка д400. После месяца лежания в квартире отпилил небольшой кусок. Вес 192 грамма. Высушил в духовке при 50 градусах, завесил- 174 грамма (это нулевая влажность, правильно я понимаю?). Получается при чистом весе ГБ 174 гр содержание влаги- 18 гр, т.е. примерно 10 процентов. Если при нулевой влажности "лямбда" 0,11 то при 10 процентной влажности будет около 0,15. Правильно я посчитал, или что то не так? Прошу прокомментировать представителей завода и др. спецов так или иначе связанных с газобетоном. Спасибо. Нулевая влажность будет в случае отсутствия изменения массы на протяжении определенного времени. Т.е. нужно определить, не изменится ли масса, если еще какое-то время посушить в духовке. В сухом состоянии коэф. теплопроводности около 0,1. Как у Вас получилось насчитать 0,15 для 10%-ой влажности не понимаю. Либо это такое использование экстраполяции. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення