IrokeZZ Опубліковано: 5 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2007 Господа, моя вечная гонка к удешевлению строительства привела меня к такому вопросу - Устоит ли моё будущее сооружение если делать 2 этажа по 3 метра в ОДИН кирпич, а точнее таким слоем: штукатурка+кирпич+утеплитель+пол кирпича+штукатурка+покраска Перекрытие первого этажа - плиты, второго - дерево. Имеет ли оно шанс на жизнь? Можно его укрепить или угловыми колоннами или армированным поясом? Ибо при увеличении кол-ва кирпича мало того, что увеличиваются расходы на стену так и фундамент надо брать 600 мм.... Подскажите? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 5 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 5 червня 2007 Тут www.krugosvet.ru/articles/11/1001177/1001177a2.htm говорят минимальная кладка - 30 см., что есть 2 кирпича А тут www.goodgoods.ru/pages/content/1128692489.html, говорят что можно в один кирпич, но при этом что то упоминается про монолитные столбики.... Так в чем правда, брат? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 5 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2007 30см - это в один кирпич со штукатуркой с 2 сторон. Но подумай о деревянном перекрытии 2 этажа, там напуск нужен больше чем для ПК или монолита Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 5 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 5 червня 2007 Ну так напуск получается в 250 мм. можно сделать ))) А не требует ли такая стена дополнительных элементов, обеспечивающих устойчивость? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Ну так напуск получается в 250 мм. можно сделать ))) А не требует ли такая стена дополнительных элементов, обеспечивающих устойчивость? молилась ли ты на начь дездемонна ... тебе жить или молиться ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 6 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 alyak, как я понял вы противник такой стройки?! А совсем недавно, как я читал на другом форуме, были ярким её сторонником! Вас переубедили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AZC Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Прочность кирпича от какого фонаря берется? Может, это антикварный полусырой кирпич с разборки коровника, рассыпающийся в руках? Вот книжка dwg.ru/dnl/1515 25032 кБ Э.Нойферт_СТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ_v2 (лст.392) _w.o_OCR.rar coding : Document Express Editor v6.0.1 Build 1320 (lng.60) view by : WinDjView-0.4.2-RU Там есть страничка 44, по которой можно вычислить допустимую толщину стены. Там по DIN толщины, которые разрешено принимать без проверочных расчетов. Учитывается прочность кирпича, ослабление оконными и дверными проёмами, и пр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Друг живет 12 лет в доме из красного кирпича положенного колодцевой кладкой в 1,5 кирпича - перевязка была каждые 6 рядов - перекрыт плитами. Счас строит второй этаж в пол кирпича и пенобетон изнутри. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrew s Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 устоит даже не сомневайся и не слушай никого, стоят аналогичные дома где пирог полкирпича - пеноизол - полкирпича, перед перекрытием плитами 3-4 кирпича перевязки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrew s Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 устоит даже не сомневайся и не слушай никого, стоят аналогичные дома где пирог полкирпича - пеноизол - полкирпича, перед перекрытием плитами 3-4 кирпича перевязки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fuzik Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Не только устоит но и выдержит хорошее землетрясение. Стена в кирпич М100, углы перевязанны сетками через 10рядов, панели в 2 этажа, армошов под панелями, замки панелей сваренны арматурой накрест и даже молится не надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 AZC - спасиб за ссылку, люблю такие книжки По перекрытиям - вот картинка из другой книги, как устроены деревянные перекрытия, в той же книжке и про перевязку есть и тд 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 6 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Не только устоит но и выдержит хорошее землетрясение. Стена в кирпич М100, углы перевязанны сетками через 10рядов, панели в 2 этажа, армошов под панелями, замки панелей сваренны арматурой накрест и даже молится не надо. Fuzik, как я понял вы себе так и строите? Или я ошибся? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fuzik Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Не только устоит но и выдержит хорошее землетрясение. Стена в кирпич М100, углы перевязанны сетками через 10рядов, панели в 2 этажа, армошов под панелями, замки панелей сваренны арматурой накрест и даже молится не надо. Fuzik, как я понял вы себе так и строите? Или я ошибся? Именно так, притом уже 3-й раз %) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 6 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Fuzik Позвольте еще полюбопытсвовать )) Где строитесь? Как утеплили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fuzik Опубліковано: 6 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2007 Fuzik Позвольте еще полюбопытсвовать )) Где строитесь? Как утеплили? (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AZC Опубліковано: 7 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2007 AZC - спасиб за ссылку, люблю такие книжки Тагда качай и вторую forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1479568&an=0&page=2#Post1479568 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2007 alyak, как я понял вы противник такой стройки?! А совсем недавно, как я читал на другом форуме, были ярким её сторонником! Вас переубедили? то скорее была провокация чтоб услышать мнения . Нагрузить удастся стену в 1 кирпич , что в принципе достаточно , НО , при нормальном качестве кирпича и качестве кладки ( в первом я точно разочаровался ) . ложить еще 0.5 кирпича глупо. Лучше тогда выложить в 1.5 получиться нормальня несущая стена , а затем накрепить изоляцию . Для себя я выбрал термодом , там хорошая несущая составляющая , наиболее приемлемые условия застывания бетона , низкая трудоемкость , из минусов бы называл - наличие изоляционного слоя внутри помещений . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 7 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 7 червня 2007 alyak, я как то не совсем понял ваше высказывание. НО , при нормальном качестве кирпича и качестве кладки ( в первом я точно разочаровался ) . ложить еще 0.5 кирпича глупо. Лучше тогда выложить в 1.5 Так глупо или не глупо??? Ложить или не ложить? Я сейчас тоже стою перед выбором между стеной в один кирпич+каркас+пеноизол и термодомом. Вы просчитывали ценовую составляющую? З.Ы.: вы в Киеве/Киевском регионе строитесь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 8 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2007 а сами не пробовали считать? Я вот себе планировал как самый дешевый вариант полкирпича-пеноизол-полкирпича - но учитывая что кирпич класть не умею а с моим объемом друзья и родствекнники не справятся - передумал в пользу термодома - возьму 4 студентов и отпуск на 2 недели - думаю что экономия будет порядка 30% ЗЫ Конечно потом эту экономию возможно съест наружная отделка - но это ж ПОТОМ. Да и кирпичную стену я собирался позже штукатурить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 8 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2007 Буду просчитывать в эти выходные - результат, если есть желающие, выложу. Но до этого, хотелось бы услышать мнение знающих, я не спец, могу что то упустить при расчете. Ромка, а как с вентиляцией решили? Принудительная? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 8 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2007 Вентиляция - больной вопрос )))) я бы пытался справиться естественной - по 1-2 канализационной 100-ой трубе в каждую комнату - поближе к потолку + приточные клапана где-нить в стенах. НО! у меня любимая супруга - инженер-проектировщик систем ОВК - похоже от принудительной - не отмажусь ))) - с другой стороны мне это будет не так тяжело финансово. И в моем случае принудительная даст еще один плюс - теплый воздух который она заберет можно отправить в смежной помещение - гараж, сарай, а естественная - полюбому в небо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 8 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2007 Хотя мы немного и отклоняемся от темы, но отопление вы не планируете сделать за счет теплого воздуха? Ведь если делать принудительную вентиляцию хорошего уровня, то остается только поставить "утеплитель" воздуха на заборнике и пустить вентвыходы по низу комнаты.... Кстати, вы в Киеве/окрестностях строите? Ой, увидел..в Харькове ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 8 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2007 Отапливаться вентиляцией не хочу - только компенсировать потери хотя это будет где-то 30-40% от общей нагрузки Основная часть отопления - теплый пол и наверно даже местами теплые стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 8 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2007 Теплые стены в термодоме??? Или вы внутренние будете делать теплыми? И почему отказались от обогрева воздухом? Ведь фактически в термодоме греют не стены, а воздух..... Да и на порядок дешевле выйдет для вас..... Котел покупать не надо, трубы не проводить и т.п. и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз