Вздулась вагонка

[Академик]

Вы знаете наш спор я могу сравнить с советом владельца мерседеса элит класса, владельцу запорожца где ему машину ремонтировать.

Изначально разница в цене и качестве материала в десятки раз.

По поводу влажности я предположил, что вагонка подсохла перед укладкой, что и подтвердил основатель темы.

То что вагонка данного типа производится в 95-ти процентах из недосушенного материала знаю не по наслышке.

По поводу того что вы не производите вагонку извините наверное неправильно понял ваш пост - "Как человек сам живущий в деревянном срубе, с обшитой аналогичной вагонкой мансардой и перегородками, а так же производящий такую же вагонку".

Во всём остальном согласен с вами полностью, знание влажности материала даёт возможность предположить его поведение при заданных параметрах помещения, что в итоге и определяет с каким зазором или без зазора проводить монтаж.

 

Видимо вы вообще не понимаете смысл мной написанного, ибо пытаетесь вырвать мои слова из контекста и толковать их на свой лад. По пунктам:

1. Я здесь вообще ни с кем не спорю. Я констатирую факты. Спорить могут (в данном конкретном случае) только те, кто точно понимает ПРИЧИНУ проблемы - по поводу вариантов устранения последствий. А в данном случае ПРИЧИНЫ ни кто не знает(!), ибо ни кто ничего не проверял, все находятся в равных условиях - сидят перед компьютерами и строят предположения. А причину точную может установить только приборный контроль, и даже не автор темы. Он эту тему и открыл, т.к. не смог разобраться в проблеме сам.

Если бы я в своей работе руководствовался только словами и данными заказчиков или владельцев объектов - я бы давно разорился.

Для заказчика, который нанимает кого то укладывать финишное покрытие на потолок, стены или пол - всегда виноват в плохом внешнем виде тот, кто делает работу последним . По сути тот мастер, который устанавливал вагонку - отвечает за недоделки всех тех, кто работал до него и делал "пирог" потолка. Если там что то сделано неправильно (об этом я писал в предыдущих постах) то всё вылезет наружу на финишном покрытии, даже если оно само по себе установлено идеально. Вот ЭТО поймите пожалуйста.

2. Я произвожу вагонку. Вы не верно поняли мою фразу о том, что я подхожу к проблеме вздутия вагонки как производитель напольных покрытий. Прочтите пост полностью и вы поймёте мою мысль - на напольных покрытиях , которые априори должны укладываться не просто плотно, а и с подклиниванием и сжатием материала на 0,5%, т.е. очень плотно. Так вот плотно уложенные покрытия от влажности вздуются в первую очередь! Но с полами этого не происходит, или происходит крайне редко, когда укладкой занимаются дилетанты и без приборного контроля. Зато вагонку лепят все подряд, ни кто ничего не проверяет: ни работу до них, ни качество материала. Вот и возникают проблемы.

Когда вы ссылаетесь на автора темы и его утверждение что вагонка подсохла - это вы сами себя уговариваете?... Положить что б подсохла и реально подсохла - откуда автор темы может это знать?! На стройке большинство сухих изделий из дерева если их положить "подсушиться" - только наберут влагу. ТО же самое произойдёт если положить дерево даже в тёплое помещение не обеспечив эффективного проветривания. Да и точку росы в месте подсушки тоже ни кто не проверял. КОроче - выражение наобум, подтвердить которое может только приборный контроль. Если бы автор темы сказал: я взял вагонку, проверил её влажность, увидел что она 18%, положил вагонку подсушиться, после этого проверил влажность и она стала 10% - вот тогда автору темы можно было бы поверить. По крайней мере я бы поверил, но взял бы свой прибор и проверил. А вы что то подобное здесь читали?... я - нет.

3. По поводу производства вагонки в 95% случаев из мокрого материала... А знаете КТО в этом виноват? Те - кто эту вагонку покупают. Все хотят купить подещевле. Сухой материал не может стоить дешевле не сухого. Все это знают и понимают, но тем не менее покупают всегда дешевле. Возьмите себе за правило - идёте покупать себе что то из дерева для отделки - захватите с собой влагомер, хотя бы простейший. Найдите, отдолжите, возьмите с собой того кто имеет такой влагомер. А ещё лучше и правильней - купите любое деревянное покрытие там - где на ваших глазах померяют влажность профессиональным влагомером! Это, кстати совет всем, особенно тем, кто покупает для себя напольные покрытия - если вы заходите в салон и покупаете что то из дерева, например доску пола или массивную доску или паркет - попросите при вас проверить влажность. А если окажется что в этой организации нет даже элементарного прибора для контроля качества того, что они продают - обходите это место десятой дорогой. Я каждую партию, которую продаю - провожу измерение влажности на глазах у покупателя и даже записываю данные о влажности товара в накладной. Это меня уже жизнь научила. Потому что через 2-3 месяца к вам могут позвонить и сказать примерно следующее: вы нам влажную доску продали - по этому она вздулась! (хотя если доска влажная - она не может вздуться по умолчанию, пойти щелями - может, но не вздуться). А реальной причиной вздутия оказалась повышенная влажность выделяемая основанием - 5% вместо 2% по норме. НО пока вы не возьмёте прибор, не измерите влажность на глазах у заказчика и того "мастера" который на влажное основание нахренячил доску, не убедившись что основание соответствует норме - вы , как поставщик доски, которого очень удобно обвинить во всех грехах - будете бракоделом.

Это я опять к тому, что доверять словам заказчика - последнее дело. Проверяйте всё сами, из увиденного лично - и делайте выводы.

4. Так что нет здесь спора между владельцем Мерса и Запора, есть просто подход к работе профессиональный и дилетанский.

5. Компаний производящих в Украине отличную продукцию с идеальными параметрами - много! Только моя компания за последние 15 лет экспортировала свою продукцию в 23 страны на 3-х континентах. И я не помню ни единой жалобы от покупателей по влажности товара. Причина - внутренняя система контроля.

А если вы покупаете вагонку, например на базаре, где она лежит просто на улице, или под навесом, а не на хорошо вентилируемом складе - вот от туда и 95% жалоб людей. Люди пишут как правило о плохом. О хорошем - почти никогда.

[ScorpMax]

Контроль на этапе изготовления - это хорошо, контроль на этапе укладки - отлично, полный спектр услуг от производства до укладки под ключ - просто супер. И это не сарказм с моей стороны, я действительно рад что есть производства которые не только думают о сиюминутной выгоде а и работают на перспективу и имидж. Но на каждый товар свой покупатель, далеко не все могут позволить себе Ваши услуги, и поэтому будут идти на рынок или прямо под навесы на производстве без контроля качества, брать что видят по цене которая их устраивает. Одним повезёт и их работники (с влагомером или без) изходя из собственного опыта уложат доску пола или вагонку так, что все будут довольны а другим неповезёт. И будут появляться темы подобные этой.

[Cremator]

Срочный вопрос.

Вагонку на потолок крепят рабочие на крабы к обрешетке, шаг обрешетки 60 см, но для верности ещё прибивают гвоздями, откусывая шляпки. Мне эти гвозди очень не нравятся, но рабочие настаивают. Вагонка будет красится белой краской на водной основе. Насколько такой вариант крепежа правильный? И не поржавеют ли гвозди, например, в санузле?

[гран]

Срочный вопрос.

Вагонку на потолок крепят рабочие на крабы к обрешетке, шаг обрешетки 60 см, но для верности ещё прибивают гвоздями, откусывая шляпки. Мне эти гвозди очень не нравятся, но рабочие настаивают. Вагонка будет красится белой краской на водной основе. Насколько такой вариант крепежа правильный? И не поржавеют ли гвозди, например, в санузле?

У каждого свои тараканы в голове. Без гвоздей мы еще лет 100 не сможем жить. Пусть эти гвозди забивают себе в голову.

[МАСТЕР"ок]

Существуют латунные гвозди для этого!

[SE.RG84@mail.ru]

Существуют латунные гвозди для этого!

 

для вагонки существуют кляймера и как вариант клей. Но не как не гвозди.

[МАСТЕР"ок]

А если клеймер не влазит, или ломает полку? А если полка на доске в 0? Сами бить пробовали?

[rul.32]

Следы от молотка это полная жесть.

[kashka37]

А если клеймер не влазит, или ломает полку? А если полка на доске в 0? Сами бить пробовали?

Представил себе картину - бить гвозди в потолок. Это ж как же ж надо конечность изгибать? Удобства - неимоверные. Но, наверное, есть и такие любители...

Я уж как-нибудь саморезиками, помаленечку.

[гран]

А если клеймер не влазит, или ломает полку? А если полка на доске в 0? Сами бить пробовали?

 

Для того , чтобы кляймер влазил , надо купить нужного размера. А сами давно не бьем, а прикручиваем саморезами.

[SE.RG84@mail.ru]

А если клеймер не влазит, или ломает полку? А если полка на доске в 0? Сами бить пробовали?

Кляймера идут по номерам (просто выбрать нужний), а насчё всего остального просто надо покупать нормальную вагонку а не бутор

 

Добавлено через 47 секунд

А сами давно не бьем, а прикручиваем саморезами.

+ 10000 Тоже крутим на саморезы и ещё как писал выше клеим

[МАСТЕР"ок]

А сами давно не бьем, а прикручиваем саморезами.

Прекрасненько! Значит всё таки, били. Ещё раз - для непонятливых, или тех кто в танке, с саморезами!

А если полка на доске в 0?

И ещё, и слегка вертолётом? Материал привез заказчик?, и полок практически нет, или отломанные, или расслоёные? В какую задницу Вы вкрутите саморез? Не далее как месяц назад, били вагонку именно с такими полками! Просто материал заказчику достался на 35-40% дешевле + их привоз. А то, что разносортица, и т.д .....

[SE.RG84@mail.ru]

Просто материал заказчику достался на 35-40% дешевле

А потом появляются темы: "что делать если вздулась вагонка"

[гран]

Прекрасненько! Значит всё таки, били. Ещё раз - для непонятливых, или тех кто в танке, с саморезами!

И ещё, и слегка вертолётом? Материал привез заказчик?, и полок практически нет, или отломанные, или расслоёные?

Да таки били , но тогда кляймеров 4 и 5 небыло и было это минимум десять лет назад . И кстати мысль бить в открытую насквозь даже в голову не приходила. А вагонка не всегда идеал, и ваша задача сделать из нее то , что будет радовать глаз.

[allik65]

Причина как раз понятна:вагонка у Вас изначально была качественная,сухая.Но сейчас она набрала влаги и увеличилась в размере.Это для дерева нормальное явление,дерево ведь дышит.А причина в неквалифицированном монтаже,мастер должен был везде оставлять зазоры и сам замок папа-мама забивать тоже не плотно.Насиловать дерево домкратами не нужно,прейдётся таки разобрать и заново переложить.Как вариант-можете сделать пропил и закрыть его декоративной планкой.

 

Была и у меня такая беда этой зимой на неотапливаемом балконе и плотник успокоил шо ничего страшного. перебрали и всех делов.

[fmv]

Добрый день!

Кто может определить причину и пересобрать вагонку?

Примерно 70 кв.м. общей площади.

Территориально в Гостомеле.

[fmv]

Добрый день!

Кто может определить причину и пересобрать вагонку?

Примерно 70 кв.м. общей площади.

Территориально в Гостомеле.

 

 

ищу

[disruslan]

ищу

 

Если терпит-можем после пра3дников перебрать.

Предварительно подьеду!

НАберите!)

[fmv]

ищу

 

вверх темку

[SE.RG84@mail.ru]

вверх темку

 

Та можем перебрать легко.

Только транспортные расходы на Вас.