Необходимо ли ставить вводный автомат с розрывом нуля

[Владимир_V]

Господа кто подскажет требуют ли нормативные документи ставить автомат (выделеный на схеме зеленым кругом) 4х полюсный для разьединения рабочего нуля. Ввод от сталба на котором установлен счетчик и трех полюсный автомат на 32А.

 

Спасибо.

[S_Vladimir_79]

У Вас на схеме нарисован 3х полюсный, такой и ставьте. "Запрещается установка предохранителей, автоматических и неавтоматических выключателей в N-проводниках"

[Hans]

ставьте трехполюсный

 

 

1.7.83. В цепи заземляющих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

В цепи нулевых рабочих проводников, если они одновременно служат для целей зануления, допускается применение выключателей, которые одновременно с отключением нулевых рабочих проводников отключают все провода, находящиеся под напряжением (см. также 1.7.84).

Однополюсные выключатели следует устанавливать в фазных проводниках, а не в нулевом рабочем проводнике.

1.7.84. Нулевые защитные проводники линий не допускается использовать для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям. Допускается использовать нулевые рабочие проводники осветительных линий для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям, если все указанные линии питаются от одного трансформатора, проводимость их удовлетворяет требованиям настоящей главы и исключена возможность отсоединения нулевых рабочих проводников во время работы других линий. В таких случаях не должны применяться выключатели, отключающие нулевые рабочие проводники вместе с фазными.

[Шарманщик]

Питание со столба - оченно желательно поставить автомат 3+N, на те же 32А.

Сбережете и себя и технику при отгорании нуля на ТП(совсем не экзотика для наших широт...) или перехлеста проводов(гроза-дождь) или супер-электрика местного, который запросто фазу вместо нуля подключает ( в прошлом году, на моем объекте такое сотворил абориген-уродец)

[Шарманщик]

ставьте трехполюсный

 

Ну какие питающие "другие" линии???

Братцы, ведь четко чел сформулировал и задал вопрос - ввод в дом, ну что Вы мудрите, право слово, выдержки из ПУЭ - это зашибись, особенно когда по теме, но в данном-то случае 1.7.83., имея 3+N на борту, выключая оный, потребитель обесточивает всю хату и сразу исключает наличие потенциала на N-проводнике в случае проблемы или аварии.

Разве не об этом Вас спросили?

[S_Vladimir_79]

Питание со столба - оченно желательно поставить автомат 3+N, на те же 32А.

Сбережете и себя и технику при отгорании нуля на ТП(совсем не экзотика для наших широт...) или перехлеста проводов(гроза-дождь) или супер-электрика местного, который запросто фазу вместо нуля подключает ( в прошлом году, на моем объекте такое сотворил абориген-уродец)

 

Вы действительно верите, что автомат поможет? Если бы было все так просто, то не придумывали таких приборов, как, например, реле РН-111.

Можно конечно поставить автомат 3+N, но надеяться, что он спасет бытовую технику, не надо.

[Hans]

Ну какие питающие "другие" линии???

Братцы, ведь четко чел сформулировал и задал вопрос - ввод в дом, ну что Вы мудрите, право слово, выдержки из ПУЭ - это зашибись, особенно когда по теме, но в данном-то случае 1.7.83., имея 3+N на борту, выключая оный, потребитель обесточивает всю хату и сразу исключает наличие потенциала на N-проводнике в случае проблемы или аварии.

Разве не об этом Вас спросили?

 

Эээ, ну а как же потенциал появится на нулевом проводе, если он глухо заземлен? Для того и делают неразрывным нуль, что никак и никогда не было потенциала на нулевом. Я не прав?

[GRENADER]

Господа кто подскажет требуют ли нормативные документи ставить автомат (выделеный на схеме зеленым кругом) 4х полюсный для разьединения рабочего нуля. Ввод от сталба на котором установлен счетчик и трех полюсный автомат на 32А.

 

Спасибо.

 

Это полностью ваше желание,ставить или нет.Прицепиться к вам не должны.Хоть автомат 3+N хоть 4P.Ограничений нету.

[Шарманщик]

Эээ, ну а как же потенциал появится на нулевом проводе, если он глухо заземлен? Для того и делают неразрывным нуль, что никак и никогда не было потенциала на нулевом. Я не прав?

Да запросто - отгорит "ноль" на ТП и вот Вам чудо явиться..........

второй вариант, я о нем уже говорил, ну да ещё раз повторю, корона не свалиться...

В щите ГРЩ решила инспекция от ЖД счетчик проверить, но опосля проверки, N-проводник к счетчику на вход подали, а вот перемычку от счетчика на N-шину подключить..... забыли? -нет! или с головой туго? -х.з......, но ребята с фантазией - поставили перемычку, между корпусом щита (R конт = 0,9 Ом) и искомой шиной...

И нейтраль глухозаземленная и контур - зашибись и повторное зануление корпуса щита выполнил, вот только таких му...чудаков, короче не ждал, но на этом не закончилось, через день приехали ещё большие чудаки - менять воздушку питающую на кабель подземный - заканчивали работы ночью, фонарик, как потом говорили "сел", да и кабель симметричный, без цветовой маркировки, где фаза, где ноль - не видать... и стали они "методом проб" все это делать - подключат как нибудь - сбегают на ТП включат рубильник - прибегут-посмотрят - дым из щита идет - выключат и так четыре раза(мне потом это дежурная по станции рассказала, там пост круглосуточный), Короче, сгорело все, что было включено на момент эксперимента, а вот кабели PPJ вели себя очень достойно, пламени не было, но поплавились.... во какая хрень бывает, какая защита была и все равно от дурака не спасла.....

[pr-datel]

еще молния, года 2 назад летом лупила с периодичностью в 10-20 секунд, у соседа сгорел счетчик , у меня просто жужал, это + к выше перечисленному. в частном секторе на ввод со столба я ставлю или 2-х или 4-х полюсный, в качестве отсекателя-рубильника. не у всех производителей автоматов есть 4-х полюсный (в наличии).

[Энергетик]

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с PEN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

 

вот такой вот пунктик есть в ПУЭ - запутаный - жуть,

но смысл такой, разрывать N (ни в коем случае не PE и не PEN) на вводе можно и нужно....

[Hans]

Да запросто - отгорит "ноль" на ТП и вот Вам чудо явиться..........

второй вариант, я о нем уже говорил, ну да ещё раз повторю, корона не свалиться....

 

Ноль отгорит на ТП - это плохо. А если от ТП на линии стоит еще 3-5 повторных неразрываемых заземлителя? Ведь потому и отгорают нули, что они единственные, и потому их и делают неразрывными. А если электрики уж совсем плохи, то свой, родной неразрываемый заземлитель, ну совсем не помешает.