Дом из газоблока , во что выйдет постройка

[Алекс Епик]

Цитата:

Сообщение от Алекс Епик Посмотреть сообщение

Что такое - Каналья ?

[/b]

канализация

 

Я чуть сума не сошел в поисках по ГУГЛУ !!!! )))

[Vikctor]

Удивляюсь как сильно отличаются сметы при похожих вводных.

Вы ещё больше удивитесь, что столь же сильно различаются дома по уровню комфорта, внешнему виду, уровню отделки, счетам за энергоносители, степени надёжности, безопасности и автоматизированности инженерных сетей и многому другому. Простой пример из этой же темы:

окна (3 стекла, 5 камер)

А ведь окна с указанными характеристиками в зависимости от производителя профиля, ламинации/отсутствия, толщины и формы армира, характеристик СП, фурнитуры и т.п. могут в цене отличаться и в 2 раза. И таких моментов - масса.

Кроме прочего цены в зависимости от региона сильно разнятся. Товарный бетон у нас в 2013г стоил от приличного местного БСУ - 940грн/м3 с доставкой (черта города) за В25М350П4. За туже самую смесь Игорёха помнится платил гривен на 200/м3 меньше и возмущался, что она так сильно выросла в цене. На 20-30 кубах разница ощутима. ГБ в киевском регионе всегда гривен на 100-150 за куб дешевле, чем у нас. Даже УДК, от проходной которого до моего участка около 15км. На 70м3 опять же разница вырисовывается. Самое большое поле для различий в сметах - это наверное кровля (и всё сопутствующее), инженерные сети и отделочные материалы.

Бегло по приведённым сметам (только самое бросающееся в глаза):

 

4. Бетон 680грн/куб

Даже 3 года назад В15П2 у нас стоил дороже.

15. Двери межкомнатные 2шт 100

Я не представляю что это могут быть за двери.

Пиломатеріали 13 м. куб 9800

Самый дешёвый обрезной лес у нас стоил (в 2013) от 1200грн/м3.

[Chernor]

Начал фундамент осенью 2013.

На весну 14го года был готов фундамент.

Бетон - да с доставкой.

Написал здесь на форуме в тендерах, предложили - привезли.

Марку забыл, если найду бумаги то посмотрю. Что то среднее по прочности и пластичности.

По доставке, я недалеко от Киева, тоисть от трех (или четырех) ЗЖБК.

По дверям.

Вот одна:

 

Вот вторая

 

Там где кухня сейчас (временная) там будет сауна. Я ее уже купил. Готовая, собирается из панелей и ставиться в эту нишу. Не фоткал, сейчас пока не покажу.

 

На счет леса вопрос не понял.. что смущает? Или мало купил? Да цена походу такая и была, купил у Васи с Воронькова он помоему.. Сразу за Борисполем - можно у него спросить. Фурой привозил его сын вроди как..

 

В смете про армопояс забыл, каюсь. Можно прикинуть и накинуть на суму..

 

Окна - Украинский Windofss c однокамерными пакетами. Мне для гаража с банькой хватит.

[Melya]

Начал фундамент осенью 2013.

На весну 14го года был готов фундамент.

Бетон - да с доставкой.

но двери за 100 грн это здорово, та и смотрятся нормально

[Алекс Епик]

Цитата:

Сообщение от Алекс Епик Посмотреть сообщение

Пиломатеріали 13 м. куб 9800

Самый дешёвый обрезной лес у нас стоил (в 2013) от 1200грн/м3.

__________________

 

Зимой закупил кругляк ! Потом договорился с пило-рамой что бы они мне распустили итого из 13 м. куб получил 9 куб леса на кровлю + 4 м. куб. обзола короче дрова. Итого 9 800 / 9 = 1088 грн. м.куб. Согласен в смете некорректно написал просто скопировал (пишу смету для себя) и не заметил ! Ну конечно дешевле рыночной цене ну побегать пришлось !

[Melya]

Цитата:

Сообщение от Алекс Епик Посмотреть сообщение

Пиломатеріали 13 м. куб 9800

Самый дешёвый обрезной лес у нас стоил (в 2013) от 1200грн/м3.

__________________

 

Зимой закупил кругляк ! Потом договорился с пило-рамой что бы они мне распустили итого из 13 м. куб получил 9 куб леса на кровлю + 4 м. куб. обзола короче дрова. Итого 9 800 / 9 = 1088 грн. м.куб. Согласен в смете некорректно написал просто скопировал (пишу смету для себя) и не заметил ! Ну конечно дешевле рыночной цене ну побегать пришлось !

 

Где сберегали кругляк и как проходил процесс разгрузки-загрузки?

[Алекс Епик]

Сообщение от Chernor Посмотреть сообщение

4. Бетон 680грн/куб

Даже 3 года назад В15П2 у нас стоил дороже.

 

680 норм цена на бетон ! Например я по работе в ето время где то так и покупал имея хор скидку в Ковальской! Ну бетон скажу Вам очень очень отличается в цене в зависимости от региона !!!

[Melya]

Сообщение от Chernor Посмотреть сообщение

4. Бетон 680грн/куб

Даже 3 года назад В15П2 у нас стоил дороже.

 

680 норм цена на бетон ! Например я по работе в ето время где то так и покупал имея хор скидку в Ковальской! Ну бетон скажу Вам очень очень отличается в цене в зависимости от региона !!!

 

цена то хорошая, а доставка ведь не бесплатная..... я бы для фундамента брал В20П3 или еще выше... Сейчас меня забросают помидорами но фундамент основа на которую лучше сделать запас прочности и разница в "Итого" будет не особо отличаться.

[Алекс Епик]

Кругляк по договоренности завезли напрямую на пило-раму ! Лес сейчас лежит на пило раме на етой неделе планирую завезти на участок ! Сейчас найду машину , пило рама не далеко 3-4 км. Получается еще к цене + доставка с пило рамы я думаю за 400 грн. найду машину ! Платил в конце прошлого года ! Говорят на пило раме что мне повезло сейчас цены полезли вверх !

 

Добавлено через 8 минут

цена то хорошая, а доставка ведь не бесплатная..... я бы для фундамента брал В20П3 или еще выше... Сейчас меня забросают помидорами но фундамент основа на которую лучше сделать запас прочности и разница в "Итого" будет не особо отличаться.

 

на цену на бетон влияет ОЧЕНЬ много факторов : Цемент из которого сделан бетон , расстояние на доставку , качество , порядочность фирмы (а точнее водителя) , сроки поставки ... к сожалению у нас коррупция не только во власти она везде ! миксиристы работают не за зарплату а за халтуры на которых пи.....ят бетон в лучшем случае или просто бадяжат !

[Melya]

на цену на бетон влияет ОЧЕНЬ много факторов : Цемент из которого сделан бетон , расстояние на доставку , качество , порядочность фирмы (а точнее водителя) , сроки поставки ... к сожалению у нас коррупция не только во власти она везде ! миксиристы работают не за зарплату а за халтуры на которых пи.....ят бетон в лучшем случае или просто бадяжат !

 

Проверить марку бетона в полевых условиях конечно не получится. Как же водитель миксера будет обманывать заказчика если он к примеру в притык заказал определенное количество бетона?

 

П.С. Что-то мы тему ТС завернули не в то русло... Надеюсь он взял ту информацию которая его интересовала.

[Chernor]

цена то хорошая, а доставка ведь не бесплатная..... я бы для фундамента брал В20П3 или еще выше... Сейчас меня забросают помидорами но фундамент основа на которую лучше сделать запас прочности и разница в "Итого" будет не особо отличаться.

 

Я не помню точно марку, а придумывать не буду.

Делать экспертизу - тоже. Но по факту бетон мне нравиться.

Не крошиться, звенит. Меня всё вполне устраивает.

У меня очень хорошая несущая способность грунта.

В селе в котором очень много домов никто никогда не копал под фундамент

глубже чем по колено. Лично разговаривал с местными старожилами,

ни у кого, ничего, нигде не треснуло.

В бетоне напетлял арматуры, с самих стенах арматура, армопоясом с арматурой все перевязанно - Все будет хорошо! Я вам точно говорю! ;)

[Алекс Епик]

Проверить марку бетона в полевых условиях конечно не получится. Как же водитель миксера будет обманывать заказчика если он к примеру в притык заказал определенное количество бетона?

 

П.С. Что-то мы тему ТС завернули не в то русло... Надеюсь он взял ту информацию которая его интересовала.

 

1) Ну бетон должен выглядеть как однородная масса.

2) Обязательно должен быть паспорт.

3) если на поверхности бетона присутствуют «лужи», а рука при погружении не ощущает щебень - в бетон перелили воды.

 

Как же водитель миксера будет обманывать заказчика если он к примеру в впритык заказал определенное количество бетона?

 

Водитель : Да я не знаю как вы считали я привез как загрузили ! Вон посмотрите как у Вас опалубку расперло. и т п.... понятно что водитель не стырит 5 куб из 40 а вот 2-3 куб легко даже не заметишь !

 

И еще обратите внимание на Цены бетона в зависимости от марки Оплатил В25 П 3 а привезли В 7.5 П3 а цена существенно разная!

[Vikctor]

понятно что водитель не стырит 5 куб из 40 а вот 2-3 куб легко даже не заметишь !

У нас миксера больше 8 кубов не встречал. Как из него можно украсть полкуба - с трудом, но представляю. Как украсть 2-3 - не представляю. А чтобы ещё и не заметить...

Оплатил В25 П 3 а привезли В 7.5 П3 а цена существенно разная!

Уж не знаю у кого Вы покупаете бетон, но пишете какие-то небылицы с советских времён.

Я платил на почти 100грн/м3 дороже, чем у самых дешёвых БСУ в регионе именно для того, чтобы не было проблем с маркой и кол-вом смеси. Как можно внешне не отличить В25 от В7,5 - загадка...

[Алекс Епик]

У нас миксера больше 8 кубов не встречал. Как из него можно украсть полкуба - с трудом, но представляю. Как украсть 2-3 - не представляю. А чтобы ещё и не заметить...

Не буду с Вами спорить! Скажу одно Вам повезло с поставщиком . То что я описал не означает что ето поголовно везде такое твориться !

 

Как можно внешне не отличить В25 от В7,5 - загадка...

 

Как ?

[Татьяна5]

Как можно внешне не отличить В25 от В7,5 - загадка...

 

Как ?

по цвету

по фракции щебня

по тому как укладывается

 

но увидит это только тот, кто знает, на что смотреть

[Игореха]

 

11. Окна 5000

15. Двери межкомнатные 2шт 100

 

 

Это в чем? У меня два года назад, средняя цена одного окна составила порядка 3500. Это с монтажом. И сюда еще не входит масса мелочей, которые сопутствуют установке.

Двери по 50??

[Алекс Епик]

по цвету

у разных производителей цемента, его цвет может очень сильно отличаться ! И при производстве бетона цвет смеси может быть серым, коричневой, и даже практически голубым !

 

по фракции щебня, по тому как укладывается, но увидит это только тот, кто знает, на что смотрет

 

тут я с Вами полностью согласен!

[Chernor]

Это в чем? У меня два года назад, средняя цена одного окна составила порядка 3500. Это с монтажом. И сюда еще не входит масса мелочей, которые сопутствуют установке.

Двери по 50??

 

Это гараж с банькой. Профиль САЛОмандер и многокамерные стеклопакеты в моем случае просто не оправданная трата. Профиль Украинского производителя, фурнитура "маде ин туркей". Одно большое окно у меня было, я под него проем строил, Остальные в среднем по 850грн. Хотите покажу ссылку где брал, там менеджер Светлана, контора называется Олта.

Монтаж - я же говорил, я все сам.

Двери на фото, я же показывал. Люди себе поставили, потом решили все переделать и двери мне отдали за 100 гривен 2шт. Спонтанно так - ой заберите, что бы не валялись... Стройка то бюджетная, или вы мне до сих пор не верите и думаете, что бабала куча а он прибедняется?

[Hordi]

... Спонтанно так - ой заберите, что бы не валялись... Стройка то бюджетная, или вы мне до сих пор не верите и думаете, что бабала куча а он прибедняется?

 

Есть гарантия, что ТС сможет купить аналогичные двери по 50грн в свой дом? - нет. Ему в жилой дом нужны такие окна, которые стерпит гараж? - нет. И т.д. и т.п. В итоге все это оборачивается в значительно большую сумму и коробка за 100тыс никак не выйдет.

[Chernor]

Hordi - обратите внимание, что разговор идет о коробке. Так, что можно окна и двери не учитывать. Это все описано бонусом как бы.

Если хотите поспорить, спорьте о фундаменте, стенах, крыше..

Я просто предоставил свои расходы в первую очередь для ТС.

А если нужны двери дешевле чем в эпике - велкам в OLX.. Я там много чего купил.

[Игореха]

Стройка то бюджетная, или вы мне до сих пор не верите и думаете, что бабала куча а он прибедняется?

 

Я просто пытаюсь понять в чем подвох.

Ну если это банька, то это несколько меняет ситуацию.

Вообще, идет обсуждение постройки дома для проживания.

Ну и далеко не каждому достается шанс получить двери по 50.

 

Добавлено через 2 минуты

Hordi - обратите внимание, что разговор идет о коробке.

 

Может я и не прав, но коробкой всегда считал:

Фундамент + стены + крыша + перекрытия + окна+ входная дверь.

[Hordi]

Может я и не прав, но коробкой всегда считал:

Фундамент + стены + крыша + перекрытия + окна+ входная дверь.

 

Дополню... +стены с финишным покрытием.

[Vikctor]

Дополню... +стены с финишным покрытием.

Не, ну это уже отделка пошла. Согласен с Игорем - коробка это общестрой, после которого появляются ограждающие конструкции.

[Hordi]

Не, ну это уже отделка пошла. Согласен с Игорем - коробка это общестрой, после которого появляются ограждающие конструкции.

 

А утеплитель по стене - это что, также не коробка? ИМХО коробка - это наружные работы, остается внутренние (сантехника-отопление + внутрянка) + обустройство участка. Т.е. стены должны быть полностью закончены, цоколь облицован, сделана отмостка. Иначе есть шанс разрушения стен.

[Vikctor]

А утеплитель по стене - это что, также не коробка? ИМХО коробка - это наружные работы, остается внутренние (сантехника-отопление + внутрянка) + обустройство участка. Т.е. стены должны быть полностью закончены, цоколь облицован, сделана отмостка. Иначе есть шанс разрушения стен.

Утеплитель где бы то ни было на мой взгляд к коробке не относится. Я допустим делал себе фундамент сразу с утеплением и основными инженерными разводками. Понятно что в сравнении с щелевой лентой в траншею он будет заметно дороже. Успокаиваю себя тем, что в сумме итого в домах, готовых к вселению, эти показатели уравниваются. Со стенами теже яйца. Никто не запрещает человеку построить стены в кирпич и забить на утепление. Это ведь его дело - сколько платить за энергоносители. В случае с многослойными стенами, где наружный слой допустим клинкерный кирпич, готовый фасад получается как бы сам собой. Но опять же никто не может запретить мне жить с неотделанными стенами из ГБ. Многие застройщики вообще откладывают наружную отделку напотом и много лет живут без неё. Так что у них коробки нет? Но ведь они живут в доме. Насчёт цоколя и отмостки - у большей части моих соседей таковых нет последние лет 40-60. Я не готов жить в подобных домах, но называть их дома незаконченными коробками тоже не могу...