Решение банками проблемы неплатежей по ипотеке. Плюсы и минусы

[Sandi]

Если оформлены финансовые отношения - все крики о вымогательстве - пук в воздух.

Речь не о выплате кредита - мы не против его выплачивать. Мы спорим о неправильно начисленных штрафах и процентах. Речь о том, что судья рассказывает, что он найдет рычаги давления на меня. Вот так вот открытым текстом. Но, как говориться, слова сотрясают воздух, пусть ищет.

[niv76]

Заемщиков можно будет выселять из квартир даже с малолетними детьми?

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/31/215144

[KRITIK]

Заемщиков можно будет выселять из квартир даже с малолетними детьми?

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/31/215144

 

Конено же нет,там предложение -детям заемщиков по социальному жилью и гривневому кредиту,а самим заемщикам-статус депутата,дабы ни одна судья не смогла "грозить пальчиком"...

[левша]

С сегодняшнего дня банки смогут списывать безнадежную задолженность

 

Согласно этому порядку банк имеет право списать за счет сформированного им резерва кредитную задолженность при условии ее соответствия одновременно по следующим критериям: задолженность отнесена к категории "безнадежная" в соответствии с положением о порядке формирования и использования резерва для возмещения возможных потерь по кредитным операциям банков, утвержденного постановлением правления Национального банка Украины от 06.07.2000 № 279, до даты вступления в силу постановления № 424; финансовое состояние заемщика является неудовлетворительным; просрочки платежей составляют более 90 дней.

 

(ссылка устарела)

[Бездомный]

С сегодняшнего дня банки смогут списывать безнадежную задолженность

 

 

 

(ссылка устарела)

 

и что из этого следует ?

[Jarik]

и что из этого следует ?

Ничего нового. В постанове НБУ, которой вводился этот порядок, сказано, что им можно воспользоваться только в отношении кредитов, отвечающих хотя бы одному признаку безнадежности, предусмотренному налоговым законодательством. Замкнутый круг...

[Бездомный]

Вспомнил забытую песню Трофима

 

www.youtube.com/watch?v=28FYPe9mzU0

 

песня по нынешним временам ну дюже актуальная

[Zelf]

Миссия МВФ по итогам работы в Украине 3-15 ноября сообщила об успешном первом пересмотре программы и возможности получения Киевом до конца 2010 года второго транша кредита SDR1 млрд (около $1,6 млрд).

 

Вместе с тем М.Альер отметил важность реформ в сфере банковского законодательства, чтобы, среди прочего, решить имеющиеся проблемы с правами кредиторов....

 

www.interfax.com.ua/rus/main/53546/

[Бездомный]

Банковское лобби пытается превратить ипотеку в «фабрику бездомных»Народный депутат А.Фельдман считает, что недавно зарегистрированный законопроект «О защите прав кредиторов и потребителей банковских услуг» лучше было бы прямо назвать законом «Об увеличении бездомных», сообщили в пресс-службе народного депутата.

По словам А. Фельдмана, в рамках этого законопроекта предлагается ряд таких сомнительных новаций, которые являются неприемлемыми для любого общества, в котором с уважением относятся к правам человека,.

Во-первых, законопроектом предлагается дать банкам право предоставлять информацию, составляющую банковскую тайну другим лицам, для заключения договоров о передаче права требования по просроченным кредитным договорам. Проще говоря, предлагается беспрепятственно передавать личную информацию граждан коллекторам и фактически узаконить коллекторский беспредел в ипотечной сфере.

Во-вторых, предлагается дать банкам право предусматривать в договоре возможность одностороннего изменения (увеличения) размера процентов по ипотеке.

В-третьих, предлагается распространить на простых граждан (сейчас только граждане-предприниматели) уголовную ответственность за предоставление неправдивой информации банкам для получения кредита. Т.е. подача недостоверной информации в справках о доходах будет считаться уголовным преступлением.

В-четвертых, предлагается упростить процедуру выселения граждан из жилья, путем введения практики внесудебного взыскания на жилье по договору ипотеки только на основании договора. Т.е. людей смогут выселять из их жилья без решения суда, на основании исполнительной надписи нотариуса.

В-пятых, предлагается разрешить бесцеремонное выселение граждан из их жилишь вместе с малолетними детьми. Так, предлагается внести изменения в статью 17 «Право ребенка на имущество» Закона «Об охране детства», в статью 12 «Защита прав и интересов детей при совершении сделок с жилыми помещениями» Закона «Об основах социальной защиты бездомных граждан и беспризорных детей», в статью 177 «Управление имуществом ребенка» Семейного кодекса Украины, целью которых является упразднение нормы о необходимости получения разрешений органов опеки и попечительства на заключение договоров ипотеки. Т.е. предлагается лишить детей единственного механизма гарантирующего защиту их прав на жилье – отметил А.Фельдман.

Если этот законопроект будет принят, то украинская ипотека превратится в «фабрику бездомных». Участие в такой ипотеке можно будет причислить к разряду наказаний за «езду на красный свет светофора». «Я уже отправил обращение на имя Президента Украины В.Януковича с просьбой обратить внимание на сомнительный правовой характер этого законопроекта и наложить на него вето, в случае если у депутатов хватит совести проголосовать за этот варварский законопроект», - заявил Фельдман.

Законопроект о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно защиты прав кредиторов и потребителей финансовых услуг, регистрационный номер - 7351, зарегистрирован 10.11.2010 г. Инициаторы законопроекта: Аржевитин С.М., Воропаев Ю.М., Полунеев Ю.В.

www.domik.net/mod/main/news/ipoteka/news108599.html

[ds007]

...По словам А. Фельдмана, в рамках этого законопроекта предлагается ряд таких сомнительных новаций, которые являются неприемлемыми для любого общества, в котором с уважением относятся к правам человека,...

 

в США, которые нам постоянно ставят в пример, банки сами могут увеличивать % ставку и процедура выселения должников проста до немогу. И все молчат. Майкл Мур в кине про это говорил (капитализм: история любви)

А уголовная ответственность за подлог документов - нормальная весчь. Наказание - это ж не только турма, можно и штрафы и работы предусмотреть.

[Татьяна_ST]

в США, которые нам постоянно ставят в пример, банки сами могут увеличивать % ставку и процедура выселения должников проста до немогу.

А Вы в курсе какая в США процентная ставка и какая у нас?

[ds007]

А Вы в курсе какая в США процентная ставка и какая у нас?

 

вопрос жыж не в этом.

Смысл был в том, что возможность одностороннего увеличения банком % ставки - один из признаков общества, в котором не уважают права человека.

[Татьяна_ST]

вопрос жыж не в этом.

Смысл был в том, что возможность одностороннего увеличения банком % ставки - один из признаков общества, в котором не уважают права человека.

так давайте сделаем такие ставки, как в США и будем поднимать на 1,2 %, как у них , а не на 5, как у нас, банки подняли при начале кризиса, при том что курс был 5,05, а стал 8!!!!

[Бездомный]

А Вы в курсе какая в США процентная ставка и какая у нас?

 

Вообще то в банки никого на аркане не тянули 8)

[Бездомный]

так давайте сделаем такие ставки, как в США и будем поднимать на 1,2 %, как у них , а не на 5, как у нас, банки подняли при начале кризиса, при том что курс был 5,05, а стал 8!!!!

 

А кто разместит у наших свиноводов банкеров депозиты на таких условиях ?

Я - не размещу в банки полубанкроты и на нынешних - мегавыгодных условиях .

А Вы - разместИте ?

 

К стати , в той же Польше ипотека = Процент по кредиту = wibor 3m+1.3%, єто внизу мелкими буквами написано. + 1.44% страховка жизни.

WIBOR = 3.83%

 

Странно , шо при такой разнице в ставках бабло не перетекает туда , где дают больше .

Видимо нашим свинобанкерам нихто , кроме местных аленей , уже не верит

Змінено 18 листопада 2010 користувачем Бездомный

[Татьяна_ST]

Вообще то в банки никого на аркане не тянули 8)

Вот и пожинаем плоды, вновь обдурено население, а кто виноват "лехторат", который поверил, что жизнь налаживается, появляется, стабильность, государство развивается и есть будушее у нас в нашей стране. А банннннки и правительство, белые и пушистые. Они же не могли расчитать риски при выдачи валюты, все переложили на плечи позычальников.

Вот только не могу понять, почему НБУ выделяет деньги на поддержание штанов баннков, ведь их никто не заставлял выдавать кредиты. А ведь проблема не в том, что население взяло кредиты, а проблема в том, что эти кредиты выделялись с нарушением и за счет откатов, на огромные суммы! И не одного банкира не посадили....только так мелкие сошки или подставные лица!

[Бездомный]

Вот и пожинаем плоды, вновь обдурено население

 

Вообще то , включающее дурака , когда пришло время платить по счетам , население выглядит , как унтер - охвицерская вдова , которая сама себя высекла - ну не выдавали денег никому принудительно .

НЕ ВЫДАВАЛИ.

 

 

, а кто виноват "лехторат", который поверил, что жизнь налаживается,

по-моему , лохторат тупо хватал бабло , пока давали

 

 

появляется, стабильность, государство развивается и есть будушее у нас в нашей стране.

Та вы шо ?

По-моему , лохторат тупо хватал бабло , пока давали

 

 

А банннннки и правительство, белые и пушистые. Они же не могли расчитать риски при выдачи валюты, все переложили на плечи позычальников.

 

Просто банки , которые готовились к продаже иносранцам , дули активы любой ценой - вздуванием цен на втихаря скупленую в 2000-2001 недвижимость , а когда таковая закончилась - до них дошло , что пузырь недвижимости очень выгодно наращивает капитализацию - а это позволит выгодно продать банки . Прочие банки тожеповелись на это .

 

А пипл воспарил в вечную драгаценность сталинков , хрюхрюхрющиков ,и почих брежневок /горбачёвок

 

 

потом БАЦ - Аваль , Форум , УкрСиб , УкрСоц , Тас , Правекс , Мрию , Кредо , ВиЕйБи и прочая прОдали ( думаю , с откатами западным банковским топам и нашим стельмахам в сотни миллионов долларов ) - и произошло то , что произошло - король оказался голым / карета обратно превратилась в тыкву - тока осознание этого для встрявших Буратинок затянулось.....

 

 

Вот только не могу понять, почему НБУ выделяет деньги на поддержание штанов баннков, ведь их никто не заставлял выдавать кредиты.

Хочешь есть у нас шоколад - выучи слова РАСПИЛ и ОТКАТ (С)

 

 

А ведь проблема не в том, что население взяло кредиты

 

А хто населению виноват , шо оно уроки арихметики в начальной школе прогляло ?

 

И уроки Всемирной истории - в 6-8 классах ?

 

 

а проблема в том, что эти кредиты выделялись с нарушением

повторяю - банки раздували капитализацию - ради этого они могли б и с вертолёта деньги разбрасывать - если б это помогало.

 

 

 

 

и за счет откатов, на огромные суммы!

А вот откат это преступление , в т.ч. и против банков , точнее - против новых их собственников .

Вы , думаете , зря Коммерцбанк судорожно-суетливо пытается сбыть с рук Форум ? Херманцкие акционеры уже раздуплились в масштабах попандоса - на какие охулиарды их надули наши свинобанкеры

Тока делают хорошую мину при плохой игре - как и все прочие попавшие ;)

 

 

 

И не одного банкира не посадили....

Так Тигибка ещё и Налоговый Кодекс написал - песатель - предприниматель ренегат

 

только так мелкие сошки или подставные лица!

ну , кризис для многих банковских приведёт к запрету на профессию.

Причём далеко не всегда - заслуженному - люди выполняли поставленную задачу ( ну и себя не забывали при этом );)

[AndyAntonov]

в США, которые нам постоянно ставят в пример, банки сами могут увеличивать % ставку и процедура выселения должников проста до немогу. И все молчат.

 

В США, которые на постоянно ставят в пример, ответственность должника ограничена залогом. И только. И должник выселяемый тупо приводит дом в нежилое (учитывая картонность дома — под снос) состояние, грузит манатки и валит на все четыре стороны.

Кстати, когда в прошлом году это приняло характер эпидемии, правительство Обамы приняло закон о поддержке ипотечников-банкротов, чтобы их не выселять, а доить до последнего. Ни банкам, ни, тем более, самим должникам такая «забота» нафик не нужна была, потому феду прищлось направить в крупнейшие ипотечные банки тройки комиссаров, которым банки должны были ежедневно отчитываться о ходе уговаривания доджников.

Так что не всё так просто. У нас должника задолбёшься выселять, но и вышвыриванием из хаты для должника дело не ограничивается. Он не дом брал у банки, а деньги. И деньги банке торчит. Даже после выселения.

Не по теме: а шо, хто-то то население учил фильтровать информацию? Им внушают «будитдорожать» — они и верят. По другому не умеют. Тут eumatv в соседнем топике за патернализм общества писал. Это частный случай патернализма. IMHO.

Змінено 19 листопада 2010 користувачем AndyAntonov

[Jarik]

В США, которые на постоянно ставят в пример, ответственность должника ограничена залогом. И только. И должник выселяемый тупо приводит дом в нежилое (учитывая картонность дома — под снос) состояние, грузит манатки и валит на все четыре стороны..

А вот у меня другая информация. По федеральному закону о банкростве (раздел 7) физикам могут списываться все долги в части, превышающей размер их имущества (всего имущества, а не только залога). Т.е. все равно сначала разденут до нитки, а потом спишут то, чего не смогут взыскать. Конечно личные вещи, мелкую бытовую технику и т.п. никто в расчет не берет, с них все равно особо ничего не выручишь.

Есть еще раздел 13, который позволяет физикам воспользоваться своеобразной санацией. Т.е. физик может сохранить за собой часть активов и выплачивать долги кредиторам в течении несколько лет по согласованному с кредиторами и утвержденному судом плану и под контролем арбитражного управляющего.

 

Так что не всё так просто. У нас должника задолбёшься выселять, но и вышвыриванием из хаты для должника дело не ограничивается. Он не дом брал у банки, а деньги. И деньги банке торчит. Даже после выселения.

У нас проблема не только с выселением.

[Jarik]

Вот и пожинаем плоды, вновь обдурено население, а кто виноват "лехторат", который поверил, что жизнь налаживается, появляется, стабильность, государство развивается и есть будушее у нас в нашей стране.

Когда мне такие умники пишут в исках, что не были способны оценить валютные риски, я всегда спрашиваю сколько им лет и помнят ли они как сильно несколько раз девальвировала национальная валюта в прошлом.

Если эти умники считают, что государство (в частности, к примеру НБУ, который прямо отвечает за стабильность нацвалюты по закону о национальном банке) не справилось со своими задачами - у них есть все гражданские права подать в суд на соответствующие госорганы (наш суд - самый справедливый суд в мире) или воспользоваться своими избирательными правами...:D

 

А банннннки и правительство, белые и пушистые. Они же не могли расчитать риски при выдачи валюты, все переложили на плечи позычальников.

Как раз наоборот. Банки хорошо понимали риски, поэтому и переложили курсовые риски на плечи заемщиков.

 

Вот только не могу понять, почему НБУ выделяет деньги на поддержание штанов баннков, ведь их никто не заставлял выдавать кредиты.

Во-первых, еще одной обязанностью НБУ является обеспечение стабильности банковской системы. Полагаете НБУ следовало пусть ее под откос по принципу "домино"? Во-вторых, стабкредиты выдавались за откаты и если вы посмотрите на список таких счастливцев, то найдете в них кучу крупных и мелких отечественных банков (например, на банчок куриного барона Бахматюка "Финансовая инициатива") и не найдете практически ни одного иностранца (они не умеют давать откаты). Так кто в этом виноват? Власть? А кто ее выбирает?

 

А ведь проблема не в том, что население взяло кредиты, а проблема в том, что эти кредиты выделялись с нарушением и за счет откатов, на огромные суммы! И не одного банкира не посадили....только так мелкие сошки или подставные лица!

А ведь нарушения были не только со стороны банков, а и львиной доли заемщиков. Есть такие уникумы, которые понабирались кредитов выше крыши: на машину, на квартиру (якобы собственный взнос на самом деле тоже за счет беззалогового кредитам в другом банке), на землю, на дачу и т.п. (достаток пришел в дом колхозника) и при этом скрыв наличие кредитов в других банках, принеся липовую справку о зарплате и т.п. И это опять задача и проблема власти предупреждать и бороться с таким мошенничеством, как со стороны банков, так и со стороны клиентов (а у нас нардепы уже караул! кричат, как же, мошенников можно в тюрьму посадить).

[AndyAntonov]

Тут как раз проблема в том, что у ипотечников часто кроме залога и нету ничего. Т.е.: отдал ключи от дома банку — свободен. У нас так не выйдет.

Так зачастую никто и не хочет разделом 13 пользоваться. Приходится заставлять.

У нас со всем проблема. Исполнительная служба вообще работает без «смазки»?

[Jarik]

Тут как раз проблема в том, что у ипотечников часто кроме залога и нету ничего. Т.е.: отдал ключи от дома банку — свободен. У нас так не выйдет.

По закону - пока нет. Хотя по факту - так и происходит. И опять таки, кто виноват кнопкодаву-Фельдману, что он за зарплату нардепа по своим прямым должностным обязанностям не в состоянии разработать приемлемый для общества проект закона о банкростве физлиц?

 

У нас со всем проблема. Исполнительная служба вообще работает без «смазки»?

ДВС смазывает торгующая. Они работают в спарке. В результате кредиторы получают в среднем на 30% меньше, чем при добровольной продаже (есть статистика)

[Jarik]

Когда такие умники пишут.....

Азаров, тоже считает, что умники не хотят платить налоги по НК...

 

У каждого своя правда жизни, и когда обдирают одних, другие с наслаждениям наблюдают, вот только, когда обобрали одних, приступают к другим и так до Бесконечности.....

Я абсолютно солидарен с Бездомным. В отличие от налогов, где у нас нет выбора платить или не платить, умников в банк никто арканом насильно не тянул. Всегда была альтернатива жить по средствам и учиться оценивать риски.

И кстати, жульничать тоже никто не заставлял. Не умеешь считать риски и платежеспособоность, - банк это сделает за тебя. От заемщика требовалось только предоставить правдивую информацию о своем финансовом состоянии.

[Татьяна_ST]

Я абсолютно солидарен с Бездомным. В отличие от налогов, где у нас нет выбора платить или не платить, умников в банк никто арканом насильно не тянул. Всегда была альтернатива жить по средствам и учиться оценивать риски.

 

Оценивать риски.... надо прежде ,чем открывать свой бизнес в Украине , тоже было оценивать риски

А правдивая информация, гарантировала наличие постоянной работы ....

Может поэтому, кредит в 2007 года в гривнах было взять не возможно...

Да о чем теперь говорить, раслабляемся и получаем удовольствие!!!!

[Astra]

От заемщика требовалось только предоставить правдивую информацию о своем финансовом состоянии.

только главное пропустили ...

никогда не задумывались почему банк требует от заемщика предоставить право на залоги, но не документ подтверждающий квалификацию риск-менеджера?

Попробуйте Бездомному впихнуть ипотеку на сегодняшних условиях банков в Пердовске, поймете для наглядности.