Al_Capone Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 Прошу знающих людей помочь. Сам еще не разбирался, но для получения ТУ на газ просят указать мощность будущего котла, чтобы сделать проект. Дом -сруб, диаметр бревен 30 см. Одноэтажный с жилой мансардой. Площадь 92 кв.м., каждый этаж по 46 кв.м. В доме 2 санузла. В одном душевая кабина, умывальник унитаз. Во втором ванная, умывальник унитаз. Раковина на кухне и в постирочной. На первом этаже везде предполагается водяной теплый пол. Возможно, что в санузле второго этажа также будет ТП. Отопление водяное. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 Прошу знающих людей помочь. Сам еще не разбирался, но для получения ТУ на газ просят указать мощность будущего котла, чтобы сделать проект. Дом -сруб, диаметр бревен 30 см. Одноэтажный с жилой мансардой. Площадь 92 кв.м., каждый этаж по 46 кв.м. В доме 2 санузла. В одном душевая кабина, умывальник унитаз. Во втором ванная, умывальник унитаз. Раковина на кухне и в постирочной. На первом этаже везде предполагается водяной теплый пол. Возможно, что в санузле второго этажа также будет ТП. Отопление водяное. Спасибо. 24кВт минимум для того что бы покрыть потребности по ГВС. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 Прошу знающих людей помочь. Сам еще не разбирался, но для получения ТУ на газ просят указать мощность будущего котла, чтобы сделать проект. Дом -сруб, диаметр бревен 30 см. Одноэтажный с жилой мансардой. Площадь 92 кв.м., каждый этаж по 46 кв.м. В доме 2 санузла. В одном душевая кабина, умывальник унитаз. Во втором ванная, умывальник унитаз. Раковина на кухне и в постирочной. На первом этаже везде предполагается водяной теплый пол. Возможно, что в санузле второго этажа также будет ТП. Отопление водяное. Спасибо. если расматривать котел настенный 2-х контурный то 24 это минимум, лучше 30квт. а в идиале под ваши потребности по ГВС лучше одноконтурный 30кв. и к нему бойлер косвенник на 200 литров, если есть место где установить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 2 липня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 Т.е. как ни крути лучше указать цифру 30? а в идиале под ваши потребности по ГВС лучше одноконтурный 30кв. и к нему бойлер косвенник на 200 литров, если есть место где установить Если он напольный то думаю место найти смогу. А косвенный бойлер работает по какому принципу? Это когда труба с горячим теплоносителем от котла идет через бойлер и нагревает в нем воду? И получается, что вода из бойлера идет на ГВС, а одноконтурный котел дает гарячую воду на ТП и батареи? Я правильно понимаю? Добавлено через 8 минут Вот что нашел по бойлерам косвенного типа : Комплектация водонагревателей DRAZICE OKC включает датчик для контроля температуры и установленный электрический тэн. Последний используется в неотопительный сезон, когда не работает котел отопления. При работе на электрическом тэне температура воды не должна превышать - 77 0С. Производитель рекомендует выдерживать температурный режим 0-60 0С, который обеспечит минимальные потребление электроэнергиии и небольшие теплопотери. Получается ,что в неотопительный сезон он будет греть воду только за счет электричества? Есть ли какие-либо другие варианты, чтобы греть газом? Или электрикой не намного дороже и можно не париться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 Т.е. как ни крути лучше указать цифру 30? Если он напольный то думаю место найти смогу. А косвенный бойлер работает по какому принципу? Это когда труба с горячим теплоносителем от котла идет через бойлер и нагревает в нем воду? И получается, что вода из бойлера идет на ГВС, а одноконтурный котел дает гарячую воду на ТП и батареи? Я правильно понимаю? Добавлено через 8 минут Вот что нашел по бойлерам косвенного типа : Получается ,что в неотопительный сезон он будет греть воду только за счет электричества? Есть ли какие-либо другие варианты, чтобы греть газом? Или электрикой не намного дороже и можно не париться? почти все верно, НО!, когда одноконтурный нагреет бойлер он переключится на отопление, при разборе ГВС котел автоматически переключится на догрев бойлера. В летнем режиме котел будет работать только на бойлер, выбор ТМ ДРАЖИЦА удачный, но лучше с двума теплообменниками чтобы в перспективе в будущем можна было подключить к нему или солнце или твердотопливник или камин с водяной рубашкой , да много всяких вариантов и возможностей 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Одессит 196 Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 почти все верно, НО!, когда одноконтурный нагреет бойлер он переключится на отопление, при разборе ГВС котел автоматически переключится на догрев бойлера. В летнем режиме котел будет работать только на бойлер, выбор ТМ ДРАЖИЦА удачный, но лучше с двума теплообменниками чтобы в перспективе в будущем можна было подключить к нему или солнце или твердотопливник или камин с водяной рубашкой , да много всяких вариантов и возможностей И какое у него название , что и солнечные коллектора можно подключить и много всяких возможностей . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 И какое у него название , что и солнечные коллектора можно подключить и много всяких возможностей . OKC NTRR 200/BP как один из вариантов, а всякие возможности это схемы обвязки бойлера 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 OKC NTRR 200/BP как один из вариантов, а всякие возможности это схемы обвязки бойлера Как по мне, то лучше OKCE 200 NTRR / 2,2 kW с ТЭНом... Добавлено через 4 минуты если расматривать котел настенный 2-х контурный то 24 это минимум, лучше 30квт. а в идиале под ваши потребности по ГВС лучше одноконтурный 30кв. и к нему бойлер косвенник на 200 литров, если есть место где установить Со всем согласен, кроме мощности 30 кВт. Вообще не вижу надобности ставить котёл 30 кВт на 92 кв.м. P.S. А если по каким то причинам не получается отдельно поставить бойлер, то посмотрите на котлы со встроенным бойлером... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 2 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2015 Вообще не вижу надобности ставить котёл 30 кВт на 92 кв.м. не согласен, если у пользователя большие потребности по ГВС то мощность котла влияет на скорость нагрева воды в бойлере. кстати в бойлере мощность теплообменника 30квт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 3 липня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2015 В летнем режиме котел будет работать только на бойлер В летнем режиме бойлер можно греть как элетрикой так и газом? Вообще не вижу надобности ставить котёл 30 кВт на 92 кв.м. А какой мощности посоветуете? не согласен, если у пользователя большие потребности по ГВС то мощность котла влияет на скорость нагрева воды в бойлере. Да у меня потребности как у всех остальных В доме будут постоянно проживать 3-4 человека. Нужно исходить из этого. Но я естетсвенно хочу комфорта, чтобы когда принимаешь душ, - температура воды была постоянной, а не скакала без конца. В этом я думаю поможет бойлер косвенного нагрева. Только вот ситуация, если кто-то принимает ванную, другой человек сможет комфортно принять душ? Бойлера на 200 литров хватит? Как по мне, то лучше OKCE 200 NTRR / 2,2 kW с ТЭНом... Т.е. он такой же как и OKC NTRR 200/BP, только с ТЭНом? По времени нагрева приводят такие цифры: Время нагрева с 10 °C до 60 °C (теплооб.) [минут] 28/16 28 мин и 16 мин это что? кстати в бойлере мощность теплообменника 30квт. Вот нашел такую инфу: Номиналь. отоп. мощность при температ. отоп. воды 80 °C и расходу 720 л/час [W] 2× 24 000 Лучше чтобы мощность котла была такой же как мощность бойлера т.е. 24 кВт. Или может быть больше? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 3 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2015 Лучше что бы мощность котелка была поменьше мощности теплообменника в бойлере,в противном случае будет наблюдатся более значительное тактование котелка при достижении заданной температуры нагрева. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 4 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2015 Да у меня потребности как у всех остальных В доме будут постоянно проживать 3-4 человека. Нужно исходить из этого. Но я естетсвенно хочу комфорта, чтобы когда принимаешь душ, - температура воды была постоянной, а не скакала без конца. В этом я думаю поможет бойлер косвенного нагрева. Только вот ситуация, если кто-то принимает ванную, другой человек сможет комфортно принять душ? Бойлера на 200 литров хватит? Вот вот комфорта!!!!!!!!!!! Абсолютно все допускают одну и туже ошибку, быль из личного опыта: -в 2-х ярусной квартире производим монтаж , все с клиентом обговорили, утвердили, согласовали, все путем. Котел оноконтурный + бойлер косвенник 150литров. - человек вселяется и через некоторое время: да что за херня?, да что за котел?, блин яже за все заплатил!!!! - разбираемся, в чем проблема? - ну вот смотрите я ванну не могу набрать быстро, я душ не могу принять нормально! в чем проблемма? А проблемма оказалась вот в чем: кажды клиент априори думает что если сделал индивидуалку то переплюнул все и всех и не думает что понты потом боком вылезут, вы спросите а в чем и что за понты? Да все просто: когда создавался проект задавались вопросы что будет стоять и как и что хотите? Да все как у всех ну душ ну ванна, ну что еще можно втулить в квартиру ну два санузла по одному на этаж В рзултате ванна с встроеными понтами +- 6-7000 евро требует протока воды 28 литров в минуту Душевая кабина где потолок сплошная лейка, скоа стоит не помню но круто, в паспорте указано на лейку давление 3атм и прото как минимум 22-24 литра в минуту!!!!!!!! + всякик боковые форсунки и струи в пятки из этого следует вопрос ТАК СКОКА надо водички А? Добавлено через 46 секунд температура воды была постоянной ставить после бойлера смесительный термостат Добавлено через 1 минуту если кто-то принимает ванную, другой человек сможет комфортно принять душ? это можно обеспечить только за счет диаметра труб и правильного расчета по водоразбору Добавлено через 2 минуты Лучше чтобы мощность котла была такой же как мощность бойлера т.е. 24 кВт. Или может быть больше? любой современный котел модулирует свою мощность как в отоплении так и ГВС и ни какой цикличности нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Добавлено через 4 минуты Лучше что бы мощность котелка была поменьше мощности теплообменника в бойлере,в противном случае будет наблюдатся более значительное тактование котелка при достижении заданной температуры нагрева. еще раз говорю МОДУЛЯЦИЯ КОТЛА!!!!!!!!!!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 4 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2015 еще раз говорю МОДУЛЯЦИЯ КОТЛА!!!!!!!!!!!! Не очень там поможет модуляция, если мощность котелка завышена относительно бойлера на 20%,особенно на конечной фазе нагрева. Конечно же можна поигратся в настройках котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 4 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2015 Не очень там поможет модуляция, если мощность котелка завышена относительно бойлера на 20%,особенно на конечной фазе нагрева. Конечно же можна поигратся в настройках котла. Дружище, за 12 лет работы в монтаже и сервисе котельного оборудования, поверте мне наслово все будет окей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 4 липня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 4 липня 2015 из этого следует вопрос ТАК СКОКА надо водички А? я так понимаю, что если расход воды большой, то нужно просто бойлер поставить побольше, скажем на 250-300 литров. И проблема решена. это можно обеспечить только за счет диаметра труб и правильного расчета по водоразбору имеете ввиду, чтобы не пользовались большим напором, например в душе, уменьшить диаметр трубы? Добавлено через 22 минуты Лучше что бы мощность котелка была поменьше мощности теплообменника в бойлере,в противном случае будет наблюдатся более значительное тактование котелка при достижении заданной температуры нагрева. теплообменник в бойлере 24 квт. Получается котел нужно брать меньше 24 квт? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 (змінено) теплообменник в бойлере 24 квт. Получается котел нужно брать меньше 24 квт? В идеале котелок 24 кВт на бойлер 24кВт.Либо чуть поменьше мощность котелка относительно бойлера. Это то же самое что ставить камазовский движок на легковушу и надеется на то что больше пассажиров можно впихнуть в салон авто. Змінено 5 липня 2015 користувачем Interso Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 я так понимаю, что если расход воды большой, то нужно просто бойлер поставить побольше, скажем на 250-300 литров. И проблема решена. один из вариантов Добавлено через 2 минуты имеете ввиду, чтобы не пользовались большим напором, например в душе, уменьшить диаметр трубы? а разве вам понравиться стоять в душе и смотреть на сопли с лейки? разве вам не нравиться когда вас омывают тугие струи воды и вы получаете наслаждение, а захотите напор меньше то кран прикрутите Добавлено через 32 секунды уменьшить диаметр трубы? ни в коем случае Добавлено через 3 минуты теплообменник в бойлере 24 квт. Получается котел нужно брать меньше 24 квт? НЕТ!!!!!!!!!! Добавлено через 17 минут Это то же самое что ставить камазовский движок на легковушу и надеется на то что больше пассажиров можно впихнуть в салон авто. Вы уж простите но аналогия не к месту, поробую ответить вашим языком: и так если мощность движка легкового авто известна то глупо перегружать машину и ездить, движок быстро умрет, подвеска страдает и так далее. Также и с котельным оборудованием если котел работает на максимальных режимах он быстрее умирает - более высокие температуры это перегрев теплообменника, возможно более быстрое образование накипи, быстрее выходят со строя турбины и так далее, практика показывае что котлы которые подбирают в притык умерают быстрее своего расчетного срака работы (10 лет, согласно норм ЕС) приблизительно 5-7 лет. Поетому как говорится запас в ж...у не е....т. ИТОГ: более мощный котел: 1. долгий срок жизни + 2. экономия ваших средств на отсутсвии ремонтов + 3. газа больше не съест чем положено + 4. будет чуть дороже - решать вам и под конец маленькая аналогия А ПОЧЕМУ ЛИСТОЧКАМ НА ДЕРЕВЕ ХВАТАЕТ СОКОВ ОТ КОРНЕВОЙ СИСТЕМЫ!!!! это к вопросу как обеспечть воду везде когда несколько кранов открыты! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Basilco Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 Т.е. как ни крути лучше указать цифру 30? Можно указать "Котел газовый до 30 кВт". Тогда остается возможность маневра - установить котел 24 или 30 кВт, настенный или напольный. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 Вы уж простите но аналогия не к месту, поробую ответить вашим языком: и так если мощность движка легкового авто известна то глупо перегружать машину и ездить, движок быстро умрет, подвеска страдает и так далее. Правильные вещи говорите,но вот только вы повернули всё с ног на голову. От увеличения мощности движка объём кузова ну ни как не увеличится. Что вы и пытаетесь доказать. При правильном подборе мощности котелка и мощности змеевика бойлера будет достигнут максимальный уровень КПД теплогенератора. Ну а насчёт долговечности эксплуатации это уже другой вопрос который зависит от многих факторов,начиная от качества оборудования, топлива,качества воды и теплоносителя,электроэнергии и наконец самим отношением пользователя к оборудованию. Добавлено через 21 минуту ИТОГ: более мощный котел: 1. долгий срок жизни + 2. экономия ваших средств на отсутсвии ремонтов + 3. газа больше не съест чем положено + 4. будет чуть дороже - 1.За счёт чего? 2.Как это может быть,если мощнее котелок,значит он не ломается? 3.Чем положенно для данного котелка то это точно, ну а если сравнивать между 24 кВт и 30кВт то тоже будет одинаково или как? 4.Это уж точно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 1.За счёт чего? 2.Как это может быть,если мощнее котелок,значит он не ломается? 3.Чем положенно для данного котелка то это точно, ну а если сравнивать между 24 кВт и 30кВт то тоже будет одинаково или как? 4.Это уж точно! 1 вопрос ни очем, за счет того что работает на на не максимальных режимах 2 имелся в виду газовоздушный тракт и и первичный теплообменник 3 да будет одинаково Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 1 вопрос ни очем, за счет того что работает на на не максимальных режимах 2 имелся в виду газовоздушный тракт и и первичный теплообменник Всё, нет слов. Хотя не удержусь,так и подмывает ответить. При работе котелка на ГВС он всегда работает на максимальной мощности температуре теплоносителя. Если у вас есть пример как уменьшить температуру первичного теплоносителя котелка на ГВС то рад буду услышать. 3 да будет одинаково Для начала хотя бы посмотрели тех. характеристики котлов 24 и 30кВт по расходу газа на минимуме и максимуме. Странно получается, что поехать в булочную на камазе и на жигулях у вас расход топлива будет одинаков-Это как такое возможно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 5 липня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 а разве вам понравиться стоять в душе и смотреть на сопли с лейки? разве вам не нравиться когда вас омывают тугие струи воды и вы получаете наслаждение, а захотите напор меньше то кран прикрутите Просто вы писале следующее: это можно обеспечить только за счет диаметра труб и правильного расчета по водоразбору Вот я и сделал вывод, что где-то ставятся трубы меньшего диаметра. Можно указать "Котел газовый до 30 кВт". Тогда остается возможность маневра - установить котел 24 или 30 кВт, настенный или напольный. Вы уверены, что когда они сделают проект исходя из мощности 30 квт, в будущем я смогу поставить котел меньшей мощности? И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladvok Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 Вы уверены, что когда они сделают проект исходя из мощности 30 квт, в будущем я смогу поставить котел меньшей мощности? И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел? пригласите местного инспектора и переговорите с ним те а тет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел? Это к газ-канторе не имеет никакого отношения,для них нада знать мощность отопительного прибора. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Basilco Опубліковано: 5 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2015 Вы уверены, что когда они сделают проект исходя из мощности 30 квт, в будущем я смогу поставить котел меньшей мощности? И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел? У меня в рабочем проекте указан " димохідний котел до 30 кВТ (ДСТУ 2205-93)". Не вижу, что может помешать установить котел меньшей мощности. К тому же есть котлы, которые имеют две ступени мощности. Ну а конструктив - одноконтурный, двухконтурный, со встроенным бойлером ,-вообще никак не оговаривается в проекте. Хотя, в каждой местной газконторе могут быть свои "правила". Лучше там предварительно проконсультироваться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз