Какую мощность котла указать в ТУ на газ?

[Al_Capone]

Прошу знающих людей помочь.

Сам еще не разбирался, но для получения ТУ на газ просят указать мощность будущего котла, чтобы сделать проект.

 

Дом -сруб, диаметр бревен 30 см. Одноэтажный с жилой мансардой.

Площадь 92 кв.м., каждый этаж по 46 кв.м.

В доме 2 санузла. В одном душевая кабина, умывальник унитаз. Во втором ванная, умывальник унитаз.

Раковина на кухне и в постирочной.

На первом этаже везде предполагается водяной теплый пол. Возможно, что в санузле второго этажа также будет ТП.

Отопление водяное.

Спасибо.

[Interso]

Прошу знающих людей помочь.

Сам еще не разбирался, но для получения ТУ на газ просят указать мощность будущего котла, чтобы сделать проект.

 

Дом -сруб, диаметр бревен 30 см. Одноэтажный с жилой мансардой.

Площадь 92 кв.м., каждый этаж по 46 кв.м.

В доме 2 санузла. В одном душевая кабина, умывальник унитаз. Во втором ванная, умывальник унитаз.

Раковина на кухне и в постирочной.

На первом этаже везде предполагается водяной теплый пол. Возможно, что в санузле второго этажа также будет ТП.

Отопление водяное.

Спасибо.

 

24кВт минимум для того что бы покрыть потребности по ГВС.

[vladvok]

Прошу знающих людей помочь.

Сам еще не разбирался, но для получения ТУ на газ просят указать мощность будущего котла, чтобы сделать проект.

 

Дом -сруб, диаметр бревен 30 см. Одноэтажный с жилой мансардой.

Площадь 92 кв.м., каждый этаж по 46 кв.м.

В доме 2 санузла. В одном душевая кабина, умывальник унитаз. Во втором ванная, умывальник унитаз.

Раковина на кухне и в постирочной.

На первом этаже везде предполагается водяной теплый пол. Возможно, что в санузле второго этажа также будет ТП.

Отопление водяное.

Спасибо.

если расматривать котел настенный 2-х контурный то 24 это минимум, лучше 30квт. а в идиале под ваши потребности по ГВС лучше одноконтурный 30кв. и к нему бойлер косвенник на 200 литров, если есть место где установить

[Al_Capone]

Т.е. как ни крути лучше указать цифру 30?

 

а в идиале под ваши потребности по ГВС лучше одноконтурный 30кв. и к нему бойлер косвенник на 200 литров, если есть место где установить

Если он напольный то думаю место найти смогу.

А косвенный бойлер работает по какому принципу? Это когда труба с горячим теплоносителем от котла идет через бойлер и нагревает в нем воду?

И получается, что вода из бойлера идет на ГВС, а одноконтурный котел дает гарячую воду на ТП и батареи? Я правильно понимаю?

 

Добавлено через 8 минут

Вот что нашел по бойлерам косвенного типа :

Комплектация водонагревателей DRAZICE OKC включает датчик для контроля температуры и установленный электрический тэн. Последний используется в неотопительный сезон, когда не работает котел отопления. При работе на электрическом тэне температура воды не должна превышать - 77 0С. Производитель рекомендует выдерживать температурный режим 0-60 0С, который обеспечит минимальные потребление электроэнергиии и небольшие теплопотери.

Получается ,что в неотопительный сезон он будет греть воду только за счет электричества? Есть ли какие-либо другие варианты, чтобы греть газом? Или электрикой не намного дороже и можно не париться?

[vladvok]

Т.е. как ни крути лучше указать цифру 30?

 

 

Если он напольный то думаю место найти смогу.

А косвенный бойлер работает по какому принципу? Это когда труба с горячим теплоносителем от котла идет через бойлер и нагревает в нем воду?

И получается, что вода из бойлера идет на ГВС, а одноконтурный котел дает гарячую воду на ТП и батареи? Я правильно понимаю?

 

Добавлено через 8 минут

Вот что нашел по бойлерам косвенного типа :

 

Получается ,что в неотопительный сезон он будет греть воду только за счет электричества? Есть ли какие-либо другие варианты, чтобы греть газом? Или электрикой не намного дороже и можно не париться?

 

почти все верно, НО!, когда одноконтурный нагреет бойлер он переключится на отопление, при разборе ГВС котел автоматически переключится на догрев бойлера. В летнем режиме котел будет работать только на бойлер, выбор ТМ ДРАЖИЦА удачный, но лучше с двума теплообменниками чтобы в перспективе в будущем можна было подключить к нему или солнце или твердотопливник или камин с водяной рубашкой , да много всяких вариантов и возможностей

[Одессит 196]

почти все верно, НО!, когда одноконтурный нагреет бойлер он переключится на отопление, при разборе ГВС котел автоматически переключится на догрев бойлера. В летнем режиме котел будет работать только на бойлер, выбор ТМ ДРАЖИЦА удачный, но лучше с двума теплообменниками чтобы в перспективе в будущем можна было подключить к нему или солнце или твердотопливник или камин с водяной рубашкой , да много всяких вариантов и возможностей

 

И какое у него название , что и солнечные коллектора можно подключить и много всяких возможностей .

[vladvok]

И какое у него название , что и солнечные коллектора можно подключить и много всяких возможностей .

 

OKC NTRR 200/BP как один из вариантов, а всякие возможности это схемы обвязки бойлера

[Теплотехник]

OKC NTRR 200/BP как один из вариантов, а всякие возможности это схемы обвязки бойлера

 

Как по мне, то лучше OKCE 200 NTRR / 2,2 kW с ТЭНом...

 

Добавлено через 4 минуты

если расматривать котел настенный 2-х контурный то 24 это минимум, лучше 30квт. а в идиале под ваши потребности по ГВС лучше одноконтурный 30кв. и к нему бойлер косвенник на 200 литров, если есть место где установить

 

Со всем согласен, кроме мощности 30 кВт.

 

Вообще не вижу надобности ставить котёл 30 кВт на 92 кв.м.

 

P.S. А если по каким то причинам не получается отдельно поставить бойлер, то посмотрите на котлы со встроенным бойлером...

[vladvok]

Вообще не вижу надобности ставить котёл 30 кВт на 92 кв.м.

не согласен, если у пользователя большие потребности по ГВС то мощность котла влияет на скорость нагрева воды в бойлере. кстати в бойлере мощность теплообменника 30квт.

[Al_Capone]

В летнем режиме котел будет работать только на бойлер

В летнем режиме бойлер можно греть как элетрикой так и газом?

 

Вообще не вижу надобности ставить котёл 30 кВт на 92 кв.м.

А какой мощности посоветуете?

не согласен, если у пользователя большие потребности по ГВС то мощность котла влияет на скорость нагрева воды в бойлере.

Да у меня потребности как у всех остальных

В доме будут постоянно проживать 3-4 человека. Нужно исходить из этого.

Но я естетсвенно хочу комфорта, чтобы когда принимаешь душ, - температура воды была постоянной, а не скакала без конца. В этом я думаю поможет бойлер косвенного нагрева.

Только вот ситуация, если кто-то принимает ванную, другой человек сможет комфортно принять душ? Бойлера на 200 литров хватит?

Как по мне, то лучше OKCE 200 NTRR / 2,2 kW с ТЭНом...

Т.е. он такой же как и OKC NTRR 200/BP, только с ТЭНом?

По времени нагрева приводят такие цифры:

Время нагрева с 10 °C до 60 °C (теплооб.) [минут] 28/16

28 мин и 16 мин это что?

кстати в бойлере мощность теплообменника 30квт.

Вот нашел такую инфу:

Номиналь. отоп. мощность при температ. отоп. воды 80 °C и расходу 720 л/час [W] 2× 24 000

Лучше чтобы мощность котла была такой же как мощность бойлера т.е. 24 кВт. Или может быть больше?

[Interso]

Лучше что бы мощность котелка была поменьше мощности теплообменника в бойлере,в противном случае будет наблюдатся более значительное тактование котелка при достижении заданной температуры нагрева.

[vladvok]

Да у меня потребности как у всех остальных

В доме будут постоянно проживать 3-4 человека. Нужно исходить из этого.

Но я естетсвенно хочу комфорта, чтобы когда принимаешь душ, - температура воды была постоянной, а не скакала без конца. В этом я думаю поможет бойлер косвенного нагрева.

Только вот ситуация, если кто-то принимает ванную, другой человек сможет комфортно принять душ? Бойлера на 200 литров хватит?

 

Вот вот комфорта!!!!!!!!!!! Абсолютно все допускают одну и туже ошибку, быль из личного опыта:

-в 2-х ярусной квартире производим монтаж , все с клиентом обговорили, утвердили, согласовали, все путем. Котел оноконтурный + бойлер косвенник 150литров.

- человек вселяется и через некоторое время: да что за херня?, да что за котел?, блин яже за все заплатил!!!!

- разбираемся, в чем проблема?

- ну вот смотрите я ванну не могу набрать быстро, я душ не могу принять нормально! в чем проблемма?

 

А проблемма оказалась вот в чем: кажды клиент априори думает что если сделал индивидуалку то переплюнул все и всех и не думает что понты потом боком вылезут, вы спросите а в чем и что за понты?

 

Да все просто: когда создавался проект задавались вопросы что будет стоять и как и что хотите? Да все как у всех ну душ ну ванна, ну что еще можно втулить в квартиру ну два санузла по одному на этаж

В рзултате ванна с встроеными понтами +- 6-7000 евро требует протока воды 28 литров в минуту

Душевая кабина где потолок сплошная лейка, скоа стоит не помню но круто, в паспорте указано на лейку давление 3атм и прото как минимум 22-24 литра в минуту!!!!!!!! + всякик боковые форсунки и струи в пятки

 

из этого следует вопрос ТАК СКОКА надо водички А?

 

Добавлено через 46 секунд

температура воды была постоянной

ставить после бойлера смесительный термостат

 

Добавлено через 1 минуту

если кто-то принимает ванную, другой человек сможет комфортно принять душ?

это можно обеспечить только за счет диаметра труб и правильного расчета по водоразбору

 

Добавлено через 2 минуты

Лучше чтобы мощность котла была такой же как мощность бойлера т.е. 24 кВт. Или может быть больше?

любой современный котел модулирует свою мощность как в отоплении так и ГВС и ни какой цикличности нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Добавлено через 4 минуты

Лучше что бы мощность котелка была поменьше мощности теплообменника в бойлере,в противном случае будет наблюдатся более значительное тактование котелка при достижении заданной температуры нагрева.

 

еще раз говорю МОДУЛЯЦИЯ КОТЛА!!!!!!!!!!!!

[Interso]

еще раз говорю МОДУЛЯЦИЯ КОТЛА!!!!!!!!!!!!

 

Не очень там поможет модуляция, если мощность котелка завышена относительно бойлера на 20%,особенно на конечной фазе нагрева.

Конечно же можна поигратся в настройках котла.

[vladvok]

Не очень там поможет модуляция, если мощность котелка завышена относительно бойлера на 20%,особенно на конечной фазе нагрева.

Конечно же можна поигратся в настройках котла.

Дружище, за 12 лет работы в монтаже и сервисе котельного оборудования, поверте мне наслово все будет окей

[Al_Capone]

из этого следует вопрос ТАК СКОКА надо водички А?

я так понимаю, что если расход воды большой, то нужно просто бойлер поставить побольше, скажем на 250-300 литров. И проблема решена.

это можно обеспечить только за счет диаметра труб и правильного расчета по водоразбору

имеете ввиду, чтобы не пользовались большим напором, например в душе, уменьшить диаметр трубы?

 

Добавлено через 22 минуты

Лучше что бы мощность котелка была поменьше мощности теплообменника в бойлере,в противном случае будет наблюдатся более значительное тактование котелка при достижении заданной температуры нагрева.

теплообменник в бойлере 24 квт. Получается котел нужно брать меньше 24 квт?

[Interso]

теплообменник в бойлере 24 квт. Получается котел нужно брать меньше 24 квт?

 

В идеале котелок 24 кВт на бойлер 24кВт.Либо чуть поменьше мощность котелка относительно бойлера.

 

Это то же самое что ставить камазовский движок на легковушу и надеется на то что больше пассажиров можно впихнуть в салон авто.

Змінено 5 липня 2015 користувачем Interso

[vladvok]

я так понимаю, что если расход воды большой, то нужно просто бойлер поставить побольше, скажем на 250-300 литров. И проблема решена.

один из вариантов

 

Добавлено через 2 минуты

имеете ввиду, чтобы не пользовались большим напором, например в душе, уменьшить диаметр трубы?

а разве вам понравиться стоять в душе и смотреть на сопли с лейки? разве вам не нравиться когда вас омывают тугие струи воды и вы получаете наслаждение, а захотите напор меньше то кран прикрутите

 

Добавлено через 32 секунды

уменьшить диаметр трубы?

ни в коем случае

 

Добавлено через 3 минуты

теплообменник в бойлере 24 квт. Получается котел нужно брать меньше 24 квт?

НЕТ!!!!!!!!!!

 

Добавлено через 17 минут

Это то же самое что ставить камазовский движок на легковушу и надеется на то что больше пассажиров можно впихнуть в салон авто.

 

Вы уж простите но аналогия не к месту, поробую ответить вашим языком:

и так если мощность движка легкового авто известна то глупо перегружать машину и ездить, движок быстро умрет, подвеска страдает и так далее.

Также и с котельным оборудованием если котел работает на максимальных режимах он быстрее умирает - более высокие температуры это перегрев теплообменника, возможно более быстрое образование накипи, быстрее выходят со строя турбины и так далее, практика показывае что котлы которые подбирают в притык умерают быстрее своего расчетного срака работы (10 лет, согласно норм ЕС) приблизительно 5-7 лет.

Поетому как говорится запас в ж...у не е....т.

ИТОГ: более мощный котел:

1. долгий срок жизни +

2. экономия ваших средств на отсутсвии ремонтов +

3. газа больше не съест чем положено +

4. будет чуть дороже -

решать вам

 

и под конец маленькая аналогия А ПОЧЕМУ ЛИСТОЧКАМ НА ДЕРЕВЕ ХВАТАЕТ СОКОВ ОТ КОРНЕВОЙ СИСТЕМЫ!!!!

 

это к вопросу как обеспечть воду везде когда несколько кранов открыты!

[Basilco]

Т.е. как ни крути лучше указать цифру 30?

Можно указать "Котел газовый до 30 кВт". Тогда остается возможность маневра - установить котел 24 или 30 кВт, настенный или напольный.

[Interso]

Вы уж простите но аналогия не к месту, поробую ответить вашим языком:

и так если мощность движка легкового авто известна то глупо перегружать машину и ездить, движок быстро умрет, подвеска страдает и так далее.

Правильные вещи говорите,но вот только вы повернули всё с ног на голову.

От увеличения мощности движка объём кузова ну ни как не увеличится.

Что вы и пытаетесь доказать.

При правильном подборе мощности котелка и мощности змеевика бойлера будет достигнут максимальный уровень КПД теплогенератора.

Ну а насчёт долговечности эксплуатации это уже другой вопрос который зависит от многих факторов,начиная от качества оборудования, топлива,качества воды и теплоносителя,электроэнергии и наконец самим отношением пользователя к оборудованию.

 

Добавлено через 21 минуту

ИТОГ: более мощный котел:

1. долгий срок жизни +

2. экономия ваших средств на отсутсвии ремонтов +

3. газа больше не съест чем положено +

4. будет чуть дороже -

 

 

 

1.За счёт чего?

2.Как это может быть,если мощнее котелок,значит он не ломается?

3.Чем положенно для данного котелка то это точно, ну а если сравнивать

между 24 кВт и 30кВт то тоже будет одинаково или как?

4.Это уж точно!

[vladvok]

1.За счёт чего?

2.Как это может быть,если мощнее котелок,значит он не ломается?

3.Чем положенно для данного котелка то это точно, ну а если сравнивать

между 24 кВт и 30кВт то тоже будет одинаково или как?

4.Это уж точно!

 

1 вопрос ни очем, за счет того что работает на на не максимальных режимах

2 имелся в виду газовоздушный тракт и и первичный теплообменник

3 да будет одинаково

[Interso]

1 вопрос ни очем, за счет того что работает на на не максимальных режимах

2 имелся в виду газовоздушный тракт и и первичный теплообменник

Всё, нет слов.

Хотя не удержусь,так и подмывает ответить.

При работе котелка на ГВС он всегда работает на максимальной мощности температуре теплоносителя.

Если у вас есть пример как уменьшить температуру первичного теплоносителя котелка на ГВС то рад буду услышать.

 

3 да будет одинаково

Для начала хотя бы посмотрели тех. характеристики котлов 24 и 30кВт по расходу газа на минимуме и максимуме.

 

Странно получается, что поехать в булочную на камазе и на жигулях у вас расход топлива будет одинаков-Это как такое возможно?

[Al_Capone]

а разве вам понравиться стоять в душе и смотреть на сопли с лейки? разве вам не нравиться когда вас омывают тугие струи воды и вы получаете наслаждение, а захотите напор меньше то кран прикрутите

Просто вы писале следующее:

это можно обеспечить только за счет диаметра труб и правильного расчета по водоразбору

Вот я и сделал вывод, что где-то ставятся трубы меньшего диаметра.

Можно указать "Котел газовый до 30 кВт". Тогда остается возможность маневра - установить котел 24 или 30 кВт, настенный или напольный.

Вы уверены, что когда они сделают проект исходя из мощности 30 квт, в будущем я смогу поставить котел меньшей мощности?

И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел?

[vladvok]

Вы уверены, что когда они сделают проект исходя из мощности 30 квт, в будущем я смогу поставить котел меньшей мощности?

И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел?

пригласите местного инспектора и переговорите с ним те а тет

[Interso]

И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел?

 

Это к газ-канторе не имеет никакого отношения,для них нада знать мощность отопительного прибора.

[Basilco]

Вы уверены, что когда они сделают проект исходя из мощности 30 квт, в будущем я смогу поставить котел меньшей мощности?

И кстати когда проект будет готов, я смогу на свой выбор поставить одноконтурный или двуконтурный котел?

У меня в рабочем проекте указан " димохідний котел до 30 кВТ (ДСТУ 2205-93)". Не вижу, что может помешать установить котел меньшей мощности. К тому же есть котлы, которые имеют две ступени мощности. Ну а конструктив - одноконтурный, двухконтурный, со встроенным бойлером ,-вообще никак не оговаривается в проекте. Хотя, в каждой местной газконторе могут быть свои "правила". Лучше там предварительно проконсультироваться.