Утеплять потолок или крышу и сколько?

[Sergey111]

Как создавал тему, высветилось 2 темы - Что утеплять перекрытие или крышу и что утеплять в одноэтажном доме кровлю или потолок. Перечитал, но все-же однозначно для себя не решил и очень прошу мнения специалистов. Дом одноэтажный 12х12 из Аэрока D300 375, лестница на чердак будет откидная и чердак не будет эксплуатироваться. Жилой только первый этаж. Хотим очень теплый дом, чтоб не было потерь через крышу. Столкнулся на сегодня с разными мнениями. Одни говорят утеплите потолок 25 см минваты, а крышу не надо. Другие говорят утеплите потолок на 20, а крышу на 10. Третьи говорят, утеплите крышу на 20 см, а потолок на 10. Далее вопрос в выборе утеплителя, как всегда не хочется платить дважды и не хочется переплачивать. Как, что и в каких количествах и чем эффективнее всего утеплять потолок и крышу одноэтажного дома? Заранее спасибо всем за советы.

[Крышник]

Перечитал, но все-же однозначно для себя не решил и очень прошу мнения специалистов. Дом одноэтажный 12х12 из Аэрока D300 375, лестница на чердак будет откидная и чердак не будет эксплуатироваться. Жилой только первый этаж. Хотим очень теплый дом, чтоб не было потерь через крышу. Столкнулся на сегодня с разными мнениями. Одни говорят утеплите потолок 25 см минваты, а крышу не надо.

Выделил правильный ответ,лучше 30 см минваты,с перекрёстным контрутеплением,плотность 30-35 кг/куб,по горизонту,по вате сверху накрыть СДМембраной(можно подешевле,двуслойным Ветробарьером),что бы волокна не летали,настелить сверху палубу из обычной обрезной 30-й доски.

[atco]

Как создавал тему, высветилось 2 темы - Что утеплять перекрытие или крышу и что утеплять в одноэтажном доме кровлю или потолок. Перечитал, но все-же однозначно для себя не решил и очень прошу мнения специалистов. Дом одноэтажный 12х12 из Аэрока D300 375, лестница на чердак будет откидная и чердак не будет эксплуатироваться. Жилой только первый этаж. Хотим очень теплый дом, чтоб не было потерь через крышу. Столкнулся на сегодня с разными мнениями. Одни говорят утеплите потолок 25 см минваты, а крышу не надо. Другие говорят утеплите потолок на 20, а крышу на 10. Третьи говорят, утеплите крышу на 20 см, а потолок на 10. Далее вопрос в выборе утеплителя, как всегда не хочется платить дважды и не хочется переплачивать. Как, что и в каких количествах и чем эффективнее всего утеплять потолок и крышу одноэтажного дома? Заранее спасибо всем за советы.

 

У меня аналогичная ситуация! Буду делать только потолок.

Сначала кину 250 мм ваты...потом может ещё 50..если денег будет

[boss_maxx]

Тепло из дома в первую очередь подымается вверх-то есть в потолок.Утеплять потолок или саму крышу вопрос как говорят риторический\если вы будете проживать под крышей то однозначно нужно утеплять\А сам потолок не стоить.Но если будете проживать только на первом этаже то под крышей утеплять не нужно.И не забывайте что и низ дома тоже нужно утеплять.Ведь земля круглый год имеет температуру в районе 12 гр.Вот схематичный рисунок потери тепла.

[Andrei constructor]

Как создавал тему, высветилось 2 темы - Что утеплять перекрытие или крышу и что утеплять в одноэтажном доме кровлю или потолок. Перечитал, но все-же однозначно для себя не решил и очень прошу мнения специалистов. Дом одноэтажный 12х12 из Аэрока D300 375, лестница на чердак будет откидная и чердак не будет эксплуатироваться. Жилой только первый этаж. Хотим очень теплый дом, чтоб не было потерь через крышу. Столкнулся на сегодня с разными мнениями. Одни говорят утеплите потолок 25 см минваты, а крышу не надо. Другие говорят утеплите потолок на 20, а крышу на 10. Третьи говорят, утеплите крышу на 20 см, а потолок на 10. Далее вопрос в выборе утеплителя, как всегда не хочется платить дважды и не хочется переплачивать. Как, что и в каких количествах и чем эффективнее всего утеплять потолок и крышу одноэтажного дома? Заранее спасибо всем за советы.

 

При холодном неэксплуатируемом чердаке утепляется только чердачное перекрытие. Толщина утеплителя не менее 250 мм минваты.

[Tanu6enka]

В идеальном варианте (для теплого дома):

произвести утепление по стропилам хотя б 50 мм + мембрана однозначно. После необходимо произвести утепление по перекрытию (между балок) на их толщину (150 или 200мм)+50 мм перекрестное (для закрытия мостиков холода,в этом случае это наши балки) поверх положить гидроизоляционную пленку, а лучше мембрану. Плюс ко всему лестница у вас должна быть с утепленной крышкой. Пароизоляцию необходимо очень хорошо проклеивать, что б не попадала влага в вату (иначе она потеряет свои свойства). Для утепления можно взять как Роклайт, так и Rockwool

[Andrei constructor]

произвести утепление по стропилам хотя б 50 мм + мембрана однозначно.

 

зачем там утеплять если холодный чердак?

[Татьяна5]

зачем там утеплять если холодный чердак?

 

Тоже интересно. За последние пару дней 2 раза видела проекты с холодным чердаком и утеплением по перекрытию 200 и по стропилке 100. Может какой-то сакральный смысл?

[Andrei constructor]

Может какой-то сакральный смысл?

 

Такое решение только имеет смысл если чердак эксплуатируется летом, а зимой нет.

[Татьяна5]

Такое решение только имеет смысл если чердак эксплуатируется летом, а зимой нет.

Вот. А фишка в том, что там - не эксплуатируемые чердаки.

[Andrei constructor]

Вот. А фишка в том, что там - не эксплуатируемые чердаки.

 

Тогда это обычная глупость.

 

1. Перепад температур небольшой чердак-наружное пространство (особенно зимой).

2. Значительная конвекция между утепленными конструкциями.

[AlexII]

Сейчас в процессе монтажа кровли и утепления. Процессы идут параллельно, ну и вопросы тоже возникают по работе кровельщиков. Запланировано утепление потолка 250 мм. по балкам 200 мм. Почитав тему понял, что это нормально (хотя в голове не укладывается, как потом лаги на вату ложить? ).

Есть вопросы по качеству. Фото прикладываю. Вата уложена в один слой, но щели видны . Может технологию нужно скорректировать? Ну и принято решение не подшивать потолок доской, так как будет натяжной и это лишние затраты без видимой необходимости. Закрепляют на натянутой леске. Но как-то я переживаю, боюсь, что со временем оно обвиснет на этой проволке. Подскажите

Каким образом делать добор ваты? А то такое впечатление, что ребята какими-то урывки пихают. Не хочется чтобы все усилия и траты средств пошли коту под хвост из-за некачественной укладки...

Змінено 9 травня 2016 користувачем AlexII

[atco]

Сейчас в процессе монтажа кровли и утепления. Процессы идут параллельно, ну и вопросы тоже возникают по работе кровельщиков. Запланировано утепление потолка 250 мм. по балкам 200 мм. Почитав тему понял, что это нормально (хотя в голове не укладывается, как потом лаги на вату ложить? ).

Есть вопросы по качеству. Фото прикладываю. Вата уложена в один слой, но щели видны . Может технологию нужно скорректировать? Ну и принято решение не подшивать потолок доской, так как будет натяжной и это лишние затраты без видимой необходимости. Закрепляют на натянутой леске. Но как-то я переживаю, боюсь, что со временем оно обвиснет на этой проволке. Подскажите

Каким образом делать добор ваты? А то такое впечатление, что ребята какими-то урывки пихают. Не хочется чтобы все усилия и траты средств пошли коту под хвост из-за некачественной укладки...

 

Не расстраивайтесь, а лучше пока ваши кровельщики не упетляли передлайте по человечески.

Вата должна примыкать плотно...

Все это добро нужно снизу еще паробарьером подбить...

И не пожлобитесь на 2 куба доски и подбейте хотя бы через 40 см...можно и б/у доску...

[AlexII]

Не расстраивайтесь, а лучше пока ваши кровельщики не упетляли передлайте по человечески.

Вата должна примыкать плотно...

Все это добро нужно снизу еще паробарьером подбить...

И не пожлобитесь на 2 куба доски и подбейте хотя бы через 40 см...можно и б/у доску...

 

Собственно так и решил, на счет паробарьера - отдельное спасибо, учту.

[РусланР]

Сейчас в процессе монтажа кровли и утепления. Процессы идут параллельно, ну и вопросы тоже возникают по работе кровельщиков. Запланировано утепление потолка 250 мм. по балкам 200 мм. Почитав тему понял, что это нормально (хотя в голове не укладывается, как потом лаги на вату ложить? ).

Есть вопросы по качеству. Фото прикладываю. Вата уложена в один слой, но щели видны . Может технологию нужно скорректировать? Ну и принято решение не подшивать потолок доской, так как будет натяжной и это лишние затраты без видимой необходимости. Закрепляют на натянутой леске. Но как-то я переживаю, боюсь, что со временем оно обвиснет на этой проволке. Подскажите

Каким образом делать добор ваты? А то такое впечатление, что ребята какими-то урывки пихают. Не хочется чтобы все усилия и траты средств пошли коту под хвост из-за некачественной укладки...

Поотрывать Вашим рабочим руки за такое утепление

[AlexII]

Поотрывать Вашим рабочим руки за такое утепление

 

Как правильно закрывать утеплителем щели по1-1.5 см.? Вата режется, рвется?

[silver8848]

Как правильно закрывать утеплителем щели по1-1.5 см.? Вата режется, рвется?

 

Себе потолок утеплял таким же методом, но использовал оцинкованную проволоку 1,5 мм и кровельные оцинкованные гвозди с большими шляпками (4*40 мм). Шаг гвоздей 15 см. Потом паробарьер с проклейкой швов строительным скотчем (польский Mustang, серебрянный) и края паробарьера опустил вниз вдоль стены на 10-15 см, потом прижал стартовым профилем УД27. Под профиль подложил полоски вспененного полиэтилена что бы плотнее прижать. К балкам паробарьер пристреливал степлером и заклеил скотчем все скобки.

Минвату (Технониколь) резал на 0,5-1 см больше чтобы плотно вставлялась. Где были щели 1-5 см резал полоску из минваты острым ножем и отсовывал/спресовывал бОльший кусок ваты, вставлял в щель эту полоску. Проволоку обматывал вокруг гвоздя хотя бы на 1 полный оборот, на случай если проволока где-то порвется, или нужно будет перекусить, то все это не распуститься и не ослабнет (типа фиксация каждого отрезка).

 

Так, как у Вас на фото для себя не делают, при небольшом ослаблении проволоки или обрыве, проволока соскочит с самореза и все плиты сползут вниз. На продажу не самый худший вариант, обычная вязальная проволока не самый надежный вариант. Я считал себе на 100 кв.м. забить доской или натянуть проволоку (оцинкованную) получилось, что проволока в 10 раз дешевле. и не менее надежно.

 

Но все вполне исправимо.

[zlenka]

У нас шаг между балками был 55 см, поэтому рулон ваты резался ровно напополам по 60 см (обычным обойным ножом) и как раз плотно вставлялся между балок. Но у нас тоже были такие кровельщики, что, послушав их, мы много натупили - утепляли сами, сначала пристеплили паробарьер к балкам и завернули его наружу (хотя четко знали, что нужно вовнутрь помещения), а также из-за спешки кровельщиков не успели натянуть канатики и вату положили прямо на паробарьер. Потом срочно подшивали досками (нам распустили 22-ю доску шириной где-то по 7-8 см, вышло недорого). А в щели теперь, конечно, вставляйте полоски, иначе эффект утепления сводится к нулю. А, паробарьер клеили лентой К-2 и сверху серым скотчем, каждую скобочку тоже проклеили. До подшивки потолок простоял год и в некоторых местах скотч таки отклеивался.

[Mlyki]

Яким скотчом проклеювати паробарєр найкраще? Якщо не підшивати стелю чорновою дошкою то каркас гіпсокартона прийдеться кріпити тільки по балкам, а це в моєму випадку не дуже вийде, так як стеля буде з балок 16*5 а підлога 2 поверху на балках 20*10см. незалежна від стелі , Балки коли і чим пропитувати ?

[oleg.zefir]

Яким скотчом проклеювати паробарєр найкраще? Якщо не підшивати стелю чорновою дошкою то каркас гіпсокартона прийдеться кріпити тільки по балкам, а це в моєму випадку не дуже вийде, так як стеля буде з балок 16*5 а підлога 2 поверху на балках 20*10см. незалежна від стелі , Балки коли і чим пропитувати ?

 

Я балки пропитував борохромом,били чорнову дошку 25 а до неї кріпили профіля під гіпс.

[Mlyki]

Якщо паробарєр прибивати по балках а потім чорнова дошка то з нього користі не буде(попробивається), якщо не давати чорнову дошку то все одно поробляться дірки коли крутити профіля до гіпсокартону по балках. Який тоді має бути пиріг в утепленому деревяному перекритті?

[silver8848]

Якщо паробарєр прибивати по балках а потім чорнова дошка то з нього користі не буде(попробивається), якщо не давати чорнову дошку то все одно поробляться дірки коли крутити профіля до гіпсокартону по балках. Який тоді має бути пиріг в утепленому деревяному перекритті?

Крепить паробарьер, а потом подшивать доской для крепления профилей неверно. Доска будет плесневеть от пара из помещения, так как паробарьер будет препятствовать выходу пара и все будет оседать на досках. Это подтверждается опытом форумчан (тут выкладывали фото почерневших досок).

Я выше написал как подшивал потолок проволокой, на проволоку минвату, потом паробарьер снизу к балкам пристреливал степлером, и потом крепил профиля к балкам (поперек балок) через паробарьер. Те дырки которые делает саморез, я прикручивал подвесы саморезами черными 3,5*25 (или 35), незначительны, и к тому же подвес выступает в роли прижимной шайбы вокруг дырки.

 

Кстати у меня тоже, через 3 месяца зимы в неотапливаемом доме, скотч которым проклеивал швы паробарьера в некоторых местах отклеился. Весной перед монтажем профилей подклеил. Возможно место приклейки было пыльное и холодное помещение...

 

Балки обрабатывал самодельным раствором БС-13 (1 часть борной кислоты, 3 части кальцинированной соды. Если добавить горячей воды (обязательно горячей, а то сода не растворяется) в пропорции 1:5 получим огне-био-пропитку, 1:10 био-пропитку). Для видимости обработки добавил самый дешевый краситель для водоэмульсионки, можно "синьку", "зеленку". Просмотрите балки на предмет дырочек короеда, поковыряйте проволокой, залейте БС-13.

 

Ссылка на ГОСТ БС-13 www.gosthelp.ru/gost/gost27809.html

Змінено 17 травня 2016 користувачем silver8848

[Крышник]

Сколько стоит пропитка БС-13? Говорят что лучше всего наносить распылителем, кисточкой намного дольше

 

Хоть и не по теме Ваш вопрос,но отвечу,правильней пропитывать лес в ванной.А цена разных производителей очень разная,дешевле всего в порошке в Эпицентре.

Хотя еще дешевле сделать самому

[Mlyki]

Балки пропитували перед монтажем чи вже змонтовані?

[mib]

Сейчас в процессе монтажа кровли и утепления. Процессы идут параллельно, ну и вопросы тоже возникают по работе кровельщиков. Запланировано утепление потолка 250 мм. по балкам 200 мм. Почитав тему понял, что это нормально (хотя в голове не укладывается, как потом лаги на вату ложить? ).

Тоже теперь думаю как пол на чердаке организовать.

Балки получаются 200мм, а ваты 300мм

1. мысль это параллельно балкам положить балки 300мм пол нужен только по центру чердака и пролет у меня 1,7 грубо говоря балки нужны 2метра.

2. это нарастить существующие балки на 10см закрепив по бокам брусками

 

Возможно это как то проще делается? и не нужно выдумывать велосипед?