Хочу экономить - подскажите?

[Aleks_Gomel]

manutsch, изучите вопрос применения ветряного насоса для подъема воды из скважины, возможно, он поможет экономить.

[Dalet]

чуть не могу понять.....почему?

8-9 не вписывается в бюджет

можно поробывать раздельно....допустим сначало для скважины 1 квт?

 

я предлагаю решать вопрос сетевой станцией, а не конкретно с насосами, ИМХО, сетевой будет логичней

 

Добавлено через 33 секунды

manutsch, изучите вопрос применения ветряного насоса для подъема воды из скважины, возможно, он поможет экономить.

 

 

кстати вариант, ветер бы был

[manutsch]

я предлагаю решать вопрос сетевой станцией, а не конкретно с насосами, ИМХО, сетевой будет логичней

 

Добавлено через 33 секунды

 

 

 

кстати вариант, ветер бы был

а в чем логика?разжуете"?

[Dalet]

а в чем логика?разжуете"?

 

солнце светит - панель вырабатывает - инвертор сбрасывает в сеть

 

Ну а там кому нужно тот и берет. Никакой логики, просто по другому никак:D

 

Если вдруг этот насос не работает, то работает другой, третий, любой, и кому нужно тот и заберет выработанное.

 

Таким образом Вы компенсируете солнцем потребление, счетчик считает только то на что солнца не хватило (идеальный вариант).

[trik]

кстати вариант, ветер бы был

 

А ветра то как раз и нету в Киевской области.

 

Т.к. основное потребление в "солнечный" сезон то сам Бог велел думать над солнечной станцией. Если не получается с "Зеленым тарифом" то думайте как поставить счетчик без реверса и набирайте постепенно необходимую мощность панелями с инверторами.

 

Ну и насосы настроить так что бы работали днем и отдыхали ночью.

[manutsch]

А ветра то как раз и нету в Киевской области.

 

Т.к. основное потребление в "солнечный" сезон то сам Бог велел думать над солнечной станцией. Если не получается с "Зеленым тарифом" то думайте как поставить счетчик без реверса и набирайте постепенно необходимую мощность панелями с инверторами.

 

Ну и насосы настроить так что бы работали днем и отдыхали ночью.

Вариант с ветром отбросил - нет ветра плюс как я понял макс что возможно это поднять на верх в какуюто емкостьмне не подходит - т.к. надо будет всеравно чемто "подавать" в капельку.........ну или самотеком - но давление будет оч маленькое......

 

по поводу счетчика уточняю.....

[tollyn]

Ну и насосы настроить так что бы работали днем и отдыхали ночью.

Поставить напорные башни.

Змінено 17 листопада 2015 користувачем tollyn

[manutsch]

Зачем, если лучше поставить напорные башни.

вроде как не очень экономно при наличии насосов строить башни?

[trik]

вроде как не очень экономно при наличии насосов строить башни?

 

Какой расход воды?

Может все таки подумать о том что бы сделать самотечную систему для для капельного полива. Я не в курсе всех технологических нюансов, но мне кажется что не рационально гонять насос для поддержания давления в системе круглые сутки. Лучше взять более производительный насос и закачать за пару часов нужный объем в цистерну поднятую метров на 5.

[manutsch]

Какой расход воды?

Может все таки подумать о том что бы сделать самотечную систему для для капельного полива. Я не в курсе всех технологических нюансов, но мне кажется что не рационально гонять насос для поддержания давления в системе круглые сутки. Лучше взять более производительный насос и закачать за пару часов нужный объем в цистерну поднятую метров на 5.

Огромный.......на первой странице оговаривали.....

[Dalet]

Огромный.......на первой странице оговаривали.....

 

Сейчас Вам начнут предлагать сменить выращиваемую культуру:D

[tollyn]

вроде как не очень экономно при наличии насосов строить башни?

Не соглашусь.

Просто перечислю плюсы.

1. Накапливает запас воды.

2. Дает возможность работать насосам в оптимальном режиме. То есть увеличится эффективность и КПД. Устранить не догруженость насосов.

3. Хотя у вас нет 3 зонного счетчика, но все же если вдруг появится в будущем такая возможность, то даст существенную экономию.

4. Упрощает схему работы оборудования.

5. Ну и естественно как показывали ранее будет намного легче приспособить используя солнечную энергетику(солнечные батареи, сетевой, инвертор, и глубинный насос). То есть обойтись без всяких циркуляционных насосов, напорных и так далее. И использовать по максимуму солнечный день, а ночью уменьшить потребление электроэнергии.

[manutsch]

Сейчас Вам начнут предлагать сменить выращиваемую культуру:D

Если рассмотреть вариант на 1 квт скважину.......

Как я понимаю необходимо:

4по 200вт панели....

преобразователь в 220

=как следствие когда солнце - поливается - нет солнца использую 220......

возможно?

 

 

Не соглашусь.

Просто перечислю плюсы.

1. Накапливает запас воды.

2. Дает возможность работать насосам в оптимальном режиме. То есть увеличится эффективность и КПД. Устранить не догруженость насосов.

3. Хотя у вас нет 3 зонного счетчика, но все же если вдруг появится в будущем такая возможность, то даст существенную экономию.

4. Упрощает схему работы оборудования.

5. Ну и естественно как показывали ранее будет намного легче приспособить используя солнечную энергетику(солнечные батареи, сетевой, инвертор, и глубинный насос). То есть обойтись без всяких циркуляционных насосов, напорных и так далее. И использовать по максимуму солнечный день, а ночью уменьшить потребление электроэнергии.

1.запас воды имеется в скважине

2.они у меня скорее перегружены.

3.это в перспективе.

4.?

5.?

[Dalet]

Если рассмотреть вариант на 1 квт скважину.......

Как я понимаю необходимо:

4по 200вт панели....

преобразователь в 220

=как следствие когда солнце - поливается - нет солнца использую 220......

возможно?

 

Э, ну, еще раз, по другому. Забудьте о скважинах, просто забудьте, у Вас есть потребление, не важно что это. И Вам нужно его скомпенсировать.

 

Дальше просто - сетевой инвертор + панели. Главное чтобы это все было или трехфазное или стояло на той фазе в которой есть потребление.

 

И проверить счетчик на реакцию на реверс.

 

И будет оно Вам в сеть добавлять мощности, которую Вы будете использовать на то что работает. Панелей нужно столько сколько нужно будет инвертору, согласно его мощности и входному напряжению со стороны солнца.

[ilil]

И проверить счетчик на реакцию на реверс.

 

Скажите, а как это сделать если на счетчике нет "лампочки" реверс?

[Dalet]

Скажите, а как это сделать если на счетчике нет "лампочки" реверс?

 

Делать реверс и смотреть куда, зараза, считает:D

[tollyn]

Если рассмотреть вариант на 1 квт скважину.......

Как я понимаю необходимо:

4по 200вт панели....

преобразователь в 220

=как следствие когда солнце - поливается - нет солнца использую 220......

возможно?

 

 

 

1.запас воды имеется в скважине

2.они у меня скорее перегружены.

3.это в перспективе.

4.?

5.?

Не знаю что и сказать.

1. Мы наверное разговариваем про разные вещи. С таким тезисом можна сказать, что все грунтовые воды это запас воды.

Но это не запас воды. Ну и пусть если вам так угодно.

2. Это легко проверяется. Замеряеться мощность работы и сверяется по паспорту. К тому же недогруз, как и перегруз дают ощутимый перерасход электроэнергии.

 

Добавлено через 2 минуты

Делать реверс и смотреть куда, зараза, считает

А как сделает реверс если все запломбировано.

Проще скажите модель счетчика и все.

Например если стоит НИК то у них только одна модель не считает реверс и то с транформаторами тока.

[matrot]

1.Насос скважины 1 киловат.....работает по 20 часов в сутки 4 мес в году

2.Насос скважины 3,5 киловата (трехфазный)....работает по 20 часов 4 мес в году+максимум по 10-20 мин остальные дни в году....

При наличии качественной сети, другие варианты, на сегодняшний день, будут более затратными.

Для основных потребителей.

4,5*20*30*4= 10800 квт*час=20 000 грн (примерно)

Затраты на компенсацию 4,5 квт (7 часов в сутки) = 4,5*$2=$9000= 200!тыс. грн.

Окупаемость в год 20000*(7/20)= 7000 грн

Срок окупаемости 200 000/7 000=около 30 лет

Я в этом году экспериментировал с "солнечной" компенсацией потерь для полива небольших плантаций клубники и малины.

Есть куча нюансов. Самый дешевый вариант получается при мощности массива СП меньшей , или равной мощности насоса.

[tollyn]

Затраты на компенсацию 4,5 квт (7 часов в сутки) = 4,5*$2=$9000= 200!тыс. грн.

Окупаемость в год 20000*(7/20)= 7000 грн

Срок окупаемости 200 000/7 000=около 30 лет

Я в этом году экспериментировал с "солнечной" компенсацией потерь для полива небольших плантац

Откуда такие цифры. Не говоря что микроинверторы немного в другом случае используются.

 

Окупаемость меньше, столько система не стоит.

Да и цены за электроэнергию не постоянны.

[manutsch]

Я в этом году экспериментировал с "солнечной" компенсацией потерь для полива небольших плантаций клубники и малины.

можно более подробно поделится наблюдениями и нюансами....если это не секрет конечно же.

спс

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Смотрю тема заглохла. Подкину ка я идею для обсуждения.

А что если взять онлайн ИБП с двойным преобразованием (см. типовую схему)

 

 

и подавать напряжение от PV массива за входной диодный мост? При напряжении в сети порядка 220 В за диодным мостом должно быть что-то около 280 В постоянки. Если туда подать 290 В от PV массива, то от сети 220 В не будет браться ничего (если мгновенной мощности PV массива будет достаточно для работы насоса) или добираться недостающая мощность (если мгновенной мощности PV массива не будет достаточно).

 

Остается одна проблема - найти или создать контроллер солнечных панелей с выходным напряжением 290 (или сколько там нужно) Вольт.

[matrot]

.....подавать напряжение от PV массива за входной диодный мост? При напряжении в сети порядка 220 В за диодным мостом должно быть что-то около 280 В постоянки. Если туда подать 290 В от PV массива, то от сети 220 В не будет браться ничего (если мгновенной мощности PV массива будет достаточно для работы насоса) или добираться недостающая мощность (если мгновенной мощности PV массива не будет достаточно).

 

Остается одна проблема - найти или создать контроллер солнечных панелей с выходным напряжением 290 (или сколько там нужно) Вольт.

 

1. Идея, очень даже правильная , но теряется гарантия и могут быть нюансы. Например запуск преобразователя переменным напряжением.

Двойное преобразование совсем не дешевое.

2. напряжение нужно 228 * 1,4= 310В. Плюс минус 15%.

3. Короллер не обязателен. Можно напряжение подобрать соответствующим массивом СП.

[Dalet]

3. Короллер не обязателен. Можно напряжение подобрать соответствующим массивом СП.

 

Да, но тогда сложно, а точнее практически не возможно будет вогнать напряжение от панелей в заявленные:

 

2. напряжение нужно 228 * 1,4= 310В. Плюс минус 15%

 

 

тут либо набрать определенное количество, чтобы в пик выработки не вываливалось за пределы, а то элеткроника ИБП в аварию уйдет, если до того он не бахнет, а когда уйдет то наверняка бахнет.

 

и КПД в таком случае будет под 50%

 

Нужно делать МРРТ зарядник, а это денег будет стоять не меренно, ибо никто этого еще не делал.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Нужно делать МРРТ зарядник, а это денег будет стоять не меренно, ибо никто этого еще не делал.

 

Контроллер нужен 100%. Но именно контроллер (скажем так - DC-DC конвертор), а не зарядник. Ведь это напряжение не будет напрямую подаваться на АКБ в ИБП. И при условии, что мощность PV массива будет равна или меньше чем нагрузка ограничивать ток от PV массива не нужно.

[4587derek]

(скажем так - DC-DC конвертор)

обычный ККМ (APFC), который на схеме выше, между выпрямителем и инвертором, на выходе обычно имеед 400-410 вольт. Можна подавать постоянку от панелей прямо на конденсаторы после ККМ.