Последовательность дистанций в двойном стеклопакете. Есть ли разница?

[alex_aqua]

Прошу помощи у знающих.

Формула стеклопакетов, что я установил у себя в окна 4Low-14-4-16-4Low

Заметил, что в большинстве окон 16-я дистанция стоит снаружи, а у некоторых внутри.

Есть ли принципиальная разница, забить или стоит обратиться к установщикам, чтобы переставили пакеты? Спасибо!

С наступающими праздниками!

Змінено 27 грудня 2015 користувачем alex_aqua

[Алік]

Принципиальной нет. В идеале лучше одинаковые дистанции, но в 42 мм пакете не получится.

[Ruslan R]

Формула стеклопакетов, что я установил у себя в окна 4Low-14-4-16-4Low

 

Зря аргон в камеры стеклопакета не добавили, цена вопроса копеечная, а теплотехнические характеристики стеклопакета увеличились бы на 25%.

[alex_aqua]

Зря аргон в камеры стеклопакета не добавили, цена вопроса копеечная, а теплотехнические характеристики стеклопакета увеличились бы на 25%.

 

Я понимаю. Но так получилось. Желание закачать было.

Что, действительно на 25? По информации с Бусела у моих окон коэф теплосопротивления 0,93 м.квК/Вт.

[Billi]

Зря аргон в камеры стеклопакета не добавили, цена вопроса копеечная, а теплотехнические характеристики стеклопакета увеличились бы на 25%.

Я хотел закачать...Но с нашими производителями - проще застрелиться. Ванька дома - Маньки нету, Манька дома - Ваньки нету....Конечно же, справедливости ради, есть производители у которых все делается пучком, но ценник...я решил грыжу не наживать

[Яло]

Я хотел закачать...Но с нашими производителями - проще застрелиться. Ванька дома - Маньки нету, Манька дома - Ваньки нету....Конечно же, справедливости ради, есть производители у которых все делается пучком, но ценник...я решил грыжу не наживать

То Вы не к тем производителям обращались! Например, у нас на производстве есть все и ценник на эксклюзив даже ниже, чем у большинства. К примеру: двухкамерный стеклопакет с двумя И-стеклами и закаленным внутренним стеклом дороже, чем двухкамерный стеклопакет с одним И-стеклом без закалки всего на 80-100грн/м.кв. И стеклопакеты изготавливаются в аргоновой среде.

[Billi]

Понимаете ли...На лбу ни у кого не написано и самое обидное, что "самые-самые" тоже не страхуют от глюков...Когда на улице зима и выломаны окна, то ковырять пальцем в носу не хватает принципиальности. От чего собственно и страдаем

 

ПС Вот если бы вы согласились закрыть мой вопрос до НГ - я был бы Ваш

[Ruslan R]

Что, действительно на 25? По информации с Бусела у моих окон коэф теплосопротивления 0,93 м.квК/Вт.

 

Врут, у Ваших стеклопакетов (в центральной зоне стеклопакета) R около 1,0 м2 °С/Вт. С аргоном было бы R около 1,3 м2 °С/Вт. Итого и имели бы увеличение теплотехнических характеристик около 25-30%.

 

Использование аргона в одной камере стеклопакета (обязательно одно из стекол с энергосберегающим покрытием) увеличивает теплотехнические характеристики на 15%. У Вас же таких камер две, поэтому и увеличение на 30%.

 

P.S. Использование же аргона в камере стеклопакета, но со стеклами без энергосберегающего покрытия, увеличивает теплотехнические характеристики стеклопакета всего на 3-4%, что малоэффективно и почти не имеет смысла использования аргона в стеклопакетах с простыми стеклами.

[alex_aqua]

Итого и имели бы увеличение теплотехнических характеристик около 25-30%.

Ну, уже как есть.

Ок, а на сколько в практическом плане эити 0.3м2 °С/Вт серьезны в плане экономии тепла? 30% звучит внушительно, но так ли серьезна экономия при этом? Ведь пределу совершенства нет и любой пакет будет хуже, чем мог бы быть. Есть ли экономический смысл их вынимать и отвозить на заполнение аргоном?

[Ruslan R]

Ну, уже как есть.

 

Ну уже тогда пусть так и будет, у Вас и так неплохой стеклопакет.

 

P.S. Я это написал на будущее, для тех кто будет заказывать окна с энергосберегающими стеклами и экономить на аргоне - точнее слушать тех кто не имеет возможности изготовить стеклопакеты с аргоном. Цена вопроса там копейки, а вот эффективность существенная.

[anlug]

То Вы не к тем производителям обращались! Например, у нас на производстве есть все и ценник на эксклюзив даже ниже, чем у большинства. К примеру: двухкамерный стеклопакет с двумя И-стеклами и закаленным внутренним стеклом дороже, чем двухкамерный стеклопакет с одним И-стеклом без закалки всего на 80-100грн/м.кв. И стеклопакеты изготавливаются в аргоновой среде.

Загартоване те скло, що всередині склопакету (якщо так - то для чого?), чи внутрішнє скло зі сторони приміщення?

[Яло]

Загартоване те скло, що всередині склопакету (якщо так - то для чого?), чи внутрішнє скло зі сторони приміщення?

Закаливают среднее стекло, во избежании термошока. Всех вариантов термошока предугадать невозможно, так что это, как страховка.

[mgerbut]

Врут, у Ваших стеклопакетов (в центральной зоне стеклопакета) R около 1,0 м2 °С/Вт. С аргоном было бы R около 1,3 м2 °С/Вт. Итого и имели бы увеличение теплотехнических характеристик около 25-30%.

 

"во-первых - это красиво" (с)

 

30% ? а чего так мало? почему не 130%? откуда цфири "теплотехнических характеристик"???

 

 

P.S. Использование же аргона в камере стеклопакета, но со стеклами без энергосберегающего покрытия, увеличивает теплотехнические характеристики стеклопакета всего на 3-4%, что малоэффективно и почти не имеет смысла использования аргона в стеклопакетах с простыми стеклами.

 

"Вот оно как, Михалыч" (с) с энергостеклом 30%, а без - 3%.

 

продолжим мысль: аргон, трущийся об одно энергосберегающее стекло в ДЕСЯТЬ (!) раз лучше, чем трущийся о простое стекло.

 

продолжим мысль 2: если аргон заставить тереться о ДВА энергосберегающих стекла (например в однокамерном с двумя LowE) то аргон добавит 60% "теплотехнических характеристик" !!! вау.

 

чувствую, Вы на пороге величайшего открытия, Руслан (((((:

[Ruslan R]

30% ? а чего так мало? почему не 130%? откуда цфири "теплотехнических характеристик"???

 

Программное обеспечение WINDOW. Продукт LBNL - Национальная лаборатория им. Лоуренса в Беркли (национальная лаборатория Министерства энергетики США в Беркли, штат Калифорния).

 

продолжим мысль 2: если аргон заставить тереться о ДВА энергосберегающих стекла (например в однокамерном с двумя LowE) то аргон добавит 60% "теплотехнических характеристик" !!! вау.

 

Бред написали. Внимательнее посты читать нужно.

[LITMANENko]

Когда то вроде читал, что разная дистанция лучше для звукоизоляции. Звук лучше глушится. Брехня?

[Ruslan R]

Когда то вроде читал, что разная дистанция лучше для звукоизоляции. Звук лучше глушится. Брехня?

 

Да.

 

P.S. Играть нужно разными толщинами стекол. И чем больше будет разница в толщине стекол, тем лучше будет звукоизоляция.

[mgerbut]

Программное обеспечение WINDOW. Продукт LBNL - Национальная лаборатория им. Лоуренса в Беркли (национальная лаборатория Министерства энергетики США в Беркли, штат Калифорния).

Бред написали. Внимательнее посты читать нужно.

 

я вкурсе сивого бреда этой программы.

жаль только, что человек, называющий себя профессионалом - свято верит в этот бред, не задумываясь.

 

давайте пару наводящих вопросов.

 

1. почему аргон, а не воздух? чем он отличается?

- теплопроводность аргона сильно хуже. то есть разница в этих газах - молекулярная- материальная-физическая. ибо теплопроводность - чистая характеристика материи, НО НЕ энергии. так?

 

2. где МАТЕРИАЛЬНАЯ составляющая вещества проявит себя больше? в теплопроводности или в излучении энергии?

- разумеется в теплопроводности. для излучений и газ и аргон абсолютно идентичны.

 

3. какое соотношение теплопроводности и излучаемой энергии задерживается стеклопакетами с обычным и энергосберегающим стеклом?

- в обычном пакете примерно 95%-5%, в енергосберегающем (при равномерном излучении в пределах всего ик диапазона) около 60%-40%

 

4. в каком пакете аргон даст максимальную добавку в сопротивлении теплопередаче?

- в обычном, в котором доля передачи энергии теплопроводностью выше.

 

ваш ход, проффесор.

[Алік]

[Ruslan R]

ваш ход, проффесор.

 

Внедряться в дебри физических процессов нет желания и времени. Если есть такое желание пишите разработчикам и докажите им, что они олени, ну или наоборот скорее всего в итоге получится :D

 

P.S. Показатели стеклопакетов полученные в данном программном продукте сравнивал с показателями некоторых стеклопакетов полученными в лабораториях стран СНГ (у меня имеется много реальных протоколов испытаний) - погрешность была около 2-3%. В программе есть возможность настройки любых граничных условий. В базе данных этого программного продукта почти все типы стекол, всех производителей мира.

 

Ну и напоследок добавлю - все показатели стеклопакетов которые в наших нормативных документах получены именно с помощью данного программного продукта. У меня еще где-то есть устаревшая версия DOS данной программы. Так что этой программе больше лет чем нам с Вами.

 

Также этот программный продукт независимый. Это не как гластреш рисует цифры у себя на сайте под себя со своим супер стеклом Zero :D Они то все правильно рисуют, только используют граничные условия для теплого климата Европы (по EN 673).

 

Поэтому на основании этих аргументов программному продукту доверяю на 99%. Я пока не проверю все сам, то ни чему не доверяю. Так, что все неоднократно проверил и сравнил - считает все правильно

[mgerbut]

Внедряться в дебри физических процессов нет желания и времени.

 

 

докажите им, что они олени

 

зачем мне это? чем больше людей будут "на основании этих аргументов программному продукту доверяю на 99%" тем выше будет моя зарплата ))

 

 

а вам для самопроверки тест на оленя:

1. слой в ДВА МЕТРА воздуха или аргона или криптона теплее чем слой в ДВА САНТИМЕТРА?

2. а что по этому поводу думает программа?

[Ruslan R]

зачем мне это? чем больше людей будут "на основании этих аргументов программному продукту доверяю на 99%" тем выше будет моя зарплата ))

 

Вы не доверяете нормативным документам (таблице с характеристиками стеклопакетов в ДБН В.2.6-31:2006)?

[mgerbut]

Вы не доверяете нормативным документам (таблице с характеристиками стеклопакетов в ДБН В.2.6-31:2006)?

 

нет не доверяю. т.к. перепроверяю.

 

что там с тестом программы на оленя?

[Ruslan R]

нет не доверяю. т.к. перепроверяю.

 

Вы значит переплюнули всех и наших разработчиков нормативов (докторов тех. наук) и национальную лабораторию министерства энергетики США. Низкий поклон Вам :D Далее без комментариев...

 

что там с тестом программы на оленя?

 

Конкретнее вопрос задайте. Слой в 2 метра теплее, чем слой в 2 сантиметра чего и между чем?

[mgerbut]

Конкретнее вопрос задайте. Слой в 2 метра теплее, чем слой в 2 сантиметра чего и между чем?

 

спасибо. вы прошли тест.