Просьба покритиковать лестницу

[drserg]

Уважаемые Коллеги!

 

Просьба покритиковать лестницу (на рисунке). Параметры:

- 19 ступеней

- проступь 26 см

- высота ступени 17 см

- общая высота 3.23 м.

 

Смущают 4 забежные ступени в начале лестницы (со 2 по 5). Их возножно разделить с промежуточной площадкой, тогда внизу будет 3 забежные ступени и вместо площадки - 2 забежные ступени, но очень хочется площадку.

 

Также по формуле 17*2+26=60, что впритык для расчета. Должно быть 60-65 см.

 

Буду рад любым комментариям, особенно как улучшить лестницу.

 

 

[viksel]

как улучшить лестницу.

Убрать площадку,уменьшить контрольную(последнюю ступень)....Пы-сы.Архикад не лучшая программа для проектирования лестниц.

Змінено 27 лютого 2016 користувачем viksel

[Сельдь(и)рейка]

Должно быть 60-65 см.

 

Это крайние значения у допустимой лестницы.

А у удобной должно быть 61-64 см.

[viksel]

А у удобной должно быть 61-64 см.

Скажем так что к этому нужно стремится исходя из того сколько места под лестницу.У ТС достаточно места для удобной лестницы,но не для лестницы с площадками.

[drserg]

Убрать площадку,уменьшить контрольную(последнюю ступень)....Пы-сы.Архикад не лучшая программа для проектирования лестниц.

 

Спасибо за комментарий! Если убрать площадку, то вместо нее будут забежные ступени, правильно? Или увеличить высоту ступени - не хотелось бы, и так 17 см уже. У последней ступени высота 10 см. Кроме архикада ничего больше не освоил

[rul.32]

Добавлено через 2 минуты

Спасибо за комментарий! Если убрать площадку, то вместо нее будут забежные ступени, правильно? Или увеличить высоту ступени - не хотелось бы, и так 17 см уже. У последней ступени высота 10 см. Кроме архикада ничего больше не освоил

 

Чудес не бывает.Чтоб уменьшить высоту ступени нужно увеличить их количество и наоборот чтоб увеличить размер проступи нужно уменьшить количество ступеней.С высотой у Вас ничего не получится без забежных,а проступь немного увеличить можно, уменьшив при этом ширину лестницы.Как показывает практика для комфортного прохода одного человека вполне достаточно 80-85 см и тогда Вы увеличите линию хода,а соответственно ширину проступи.И тогда Вы получите те самые 62-63 см .Идеальный вариант убрать площадку и тогда получится все чего душе угодно

[drserg]

После длительных "дебатов с прорабом с рукоприкладством" нашли новый вариант, который позволяет сделать глубину проступи 28 при высоте ступени 17 (почти по всем формулам должно сработать). Для этого правда нужно будет выбрать паз в 4 см в 3 потолочных балках. Но так как балки брались с запасом 10*20 см на пролет в 4 м с дополнительной о*****й стеной по центру, то думаю, должно сработать. если нет, то эти потолочные балки снизу можно будет укрепить уголком. Новый вариант выглядит так:

18 ступенька будет в виде площадки 1 м * 1 м (врезанной в потолочные балки), которая сыграет роль крайней ступеньки (просто архикад не дает ее вставить грамотно в чертеж).

 

Просьба покритиковать!

Змінено 29 лютого 2016 користувачем drserg
Уточнение

[viksel]

Какая основа у лестницы будет?(метал,бетон).

[drserg]

Какая основа у лестницы будет?(метал,бетон).

Лестница будет сварена из металлического уголка. В верхней точке (18 ступенька) будет крепиться к потолочной балке 10*20 (и возможно сбоку к стене). Площадка (та, которая 12 ступенька), будет иметь собственное основание-опору на бетонную стяжку.

[viksel]

На первый взгляд вроде все хорошо,для толковой оценки нужны разрезы и 3д вид лестницы в помещении,т.е нужно рисовать все стены и дверные оконные проемы а так же перекрытие.Относительно основы-я бы такую лестницу делал в бетоне.

[Фрол Фомич]

Какой просвет по высоте в месте прохода под перекрытием? Не придется ли повесить табличку "место для удара головой"? Покажите сечение.

В остальном параметры лестницы (1 и 2 вариант) в пределах допустимого. Царским ходом это не назвать (30 на 15), но для жизни вполне подходит, проверено неоднократно.

В Архикаде осильте slab и column, а также еще пару кнопок в аддоне, и будет Вам его хватать с головой)

Бетон это очень хорошо, но у меня именно такая лестница цельнодеревянная расклинена своим весом в проеме и аж звенит, когда хозяин (100кг) по ней прыгает))

[drserg]

Какой просвет по высоте в месте прохода под перекрытием? Не придется ли повесить табличку "место для удара головой"? Покажите сечение.

В остальном параметры лестницы (1 и 2 вариант) в пределах допустимого. Царским ходом это не назвать (30 на 15), но для жизни вполне подходит, проверено неоднократно.

В Архикаде осильте slab и column, а также еще пару кнопок в аддоне, и будет Вам его хватать с головой)

Бетон это очень хорошо, но у меня именно такая лестница цельнодеревянная расклинена своим весом в проеме и аж звенит, когда хозяин (100кг) по ней прыгает))

 

В самом узком месте просвет над головой 2.37 м. Надеюсь хватит. Вот сделал два среза (не судите строго, как сумел).

 

 

 

Slab - это перекрытие, правильно? Вроде пробовал, но оно получалось цельным, не разобрался как операции вычетания и пересечения сделать. А column - это для колон, так у меня нет колон. Но за советы Спасибо!

[soloviy]

добрый , зачем вам на 18 ступени метровая площадка ? попробуйте уровень пола оставить как последнюю ступеньку. и прощитать ступени сверху вниз. У вас места много для лестници можно вариантами перебирать , а лучше заплатить за чертеж ХОРОШЕМУ специалисту .

[drserg]

добрый , зачем вам на 18 ступени метровая площадка ? попробуйте уровень пола оставить как последнюю ступеньку. и прощитать ступени сверху вниз. У вас места много для лестници можно вариантами перебирать , а лучше заплатить за чертеж ХОРОШЕМУ специалисту .

Потому что если я не сделаю там метровую, то физически там образуется 72-сантиметровая (0.72*1.00), а это не очень гармонично будет. Вот чертеж:

и второй этаж

[Фрол Фомич]

Ага, у вас, оказывается, и внизу тесно, и вверху негде развернуться? Это меняет дело. Без этих подробностей все советы только запутают. Вы же не просто лестницу саму по себе проектируете, а ищете объемно-планировочное решение в данном здании.

Сложно разобраться, что там с исходными данными- несущие стены, перекрытия, проходы, свет. Но насколько можно судить по 1-й картинке: внизу мешает открытая дверь, не развернуть ли ее или сделать раздвижной. Вверху 0,72 как-то за пределами разумного.

Просвет от 6-й, а лучше 7-й ступени до перекрытия какой?

По Архикаду: создать перекрытие, выделить его (Select) , затем снова активировать инструмент Slab. При этом вновь создаваемое перекрытие будет вычитаться из выделенного. Также в этом режиме работает редактирование выделенного перекрытия, движение точек и проч.

[drserg]

Но насколько можно судить по 1-й картинке: внизу мешает открытая дверь, не развернуть ли ее или сделать раздвижной.

Спасибо за комментарий! Это дверь туалета, в основном она будет закрыта - думаю не будет мешать, но возможно Вы правы, попробую покрутить.

 

Вверху 0,72 как-то за пределами разумного.

Просвет от 6-й, а лучше 7-й ступени до перекрытия какой?

 

Сверху и посредине площадки 1м*1м, сегодня закончили каркас - вроде все нормально. На выходных набью временные доски-ступеньки, попробую пробежаться Перекрытие над головой - навалом, прошел по каркасу, в самой нижней точке 50 см еще над головой остается. И забежные получились здоровые - уже смирился с ними

 

Всем спасибо за дискуссию! Будет с деревом - выложу фотки, пока только металлический каркас.

[lug]

Это дверь туалета, в основном она будет закрыта

Аж пищит эта дверь: "Сделайте меня раздвижной!!!"

Сделайте, чтоб в стену задвигалась - обычную межкомнатную дверь с обналичкой с двух сторон подвесьте на ролики - просто, дешево и сердито.

Или рядом со стеной может кататься.

Себе по спешке не сделала - и очень сожалею. И в коридоре крайне неудобна распашная дверь, и в санузле. Соберусь с деньгами- переделаю когда-нибудь

[lagish]

"Сделайте меня раздвижной!!!"

Раздвижная дверь в туалет?Ничем не лучше занавески...

[lug]

?Ничем не лучше занавески...

В смысле?

Обычная дверь, только не на петлях, а на роликах. Закрывается так же плотно, как обычная.

[Фрол Фомич]

Двери на роликах сами по себе я не люблю- считаю неудобными в эксплуатации. Хотя человек ко всему привыкает. И вопрос звукоизоляции решается, хоть это хлопотно.

Так что должно быть обоснование, насколько такие двери необходимы. Биться об открытые двери, спускаясь с лестницы- достаточная причина для того, чтобы их поставить. Если нет другого решения, конечно.

Что там с верхней площадкой, не хотите увеличить?

[lagish]

Закрывается так же плотно

Не знаю,может Вам не попадались,плотно закрывающиеся,обычные двери?

[lug]

С какой радости дверь из санузла в коридор должна быть герметичной?

Для улучшения вентиляции раньше по нормам в нижней части двери врезали жалюзи. Или , как минимум, щель в палец должна оставаться под дверью, чтоб вентиляция работала исправно, и не чернели углы в ванной.

В любом случае, дверь, которая путается в тесном коридоре, или в санузле - крайнее неудобство.

[drserg]

Двери на роликах сами по себе я не люблю- считаю неудобными в эксплуатации. Хотя человек ко всему привыкает. И вопрос звукоизоляции решается, хоть это хлопотно.

Так что должно быть обоснование, насколько такие двери необходимы. Биться об открытые двери, спускаясь с лестницы- достаточная причина для того, чтобы их поставить. Если нет другого решения, конечно.

Что там с верхней площадкой, не хотите увеличить?

Верхняя площадка 1 м * 1 м, все супер, на выходных дети бегали целый день и мы с супругой - очень довольны. Забежные ступеньки вышли большими, тоже удобно - как спуск, так и подъем. Так что по лестнице уже успокоился (еще правда с перилами нужно определиться).

 

Больше настораживают комментарии по поводу туалетной двери. Как подскажывает опыт, старожилы с форума редко ошибаются и если что-то подсказывают, то все по делу! За что им отдельное Спасибо! Размер коридорчика в котром будут открываться двери 1.30 м * 2 м. Сама "конфликтная площадка" - на которую выходит лестница и куда открываются двери туалета 1.30 м * 1 м. Двери туалета 0.70 м при максимальном отркрытии. Т.е. еще 0.6 м осталось чтобы в случае чего разминуться. Как вариант можно двери туалета открывать внутрь - там место позволяет. Но все равно за подсказку спасибо - будем подумать еще и еще.