Помогите разобраться с вводом труб при устройстве фундамента

[olga32]

Добрый день!

Скоро предстоит заливка фундамента, все предусмотреть вряд ли получится, но хочется хотя бы избежать серьезных ошибок при прокладке коммуникаций. перечитала много тем, что-то прояснилось, в чем-то так и не разобралась. Поэтому прошу помочь на примере моего проекта... Фундамент -плита с ребрами. Будет теплый пол.

1) Ввод воды. С этим вроде разобралась : прокладываем гильзу из 110й трубы, избегая углов 90°, в нее протягиваем 2 трубы водяные черные с синими полосками (одна резервная) от скважины в котельную. Дальнейшая разводка по дому будет проходить в стяжке... Вопрос - трубы для воды 32 диаметра??? Глубина - ниже промерзания?

2) Закладываем гильзу для ввода электричества в дом. Тут тоже понятно.

3) В котельную надо заложить гильзы для труб теплового насоса (грунт-вода). Так и не разобралась - какого диаметра, на какой глубине, сколько их по количеству???

4) Ввод канализации. Тут вопросов больше всего.

- Как лучше провести трубу - напрямую к септику (тогда большая часть пройдет под домом) или по самому короткому пути вывести за пределы дома и под углом 45° направить к септику ? (на планировке нарисовала два варианта синим и красным цветом).

- В том месте, где труба проходит бетон нужна гильза?

- В ветке у Korni прочитала " Раструб трубы сделать ниже уровня бетона на пару сантиметров! " . Вопрос - ниже уровня бетона фундаментной плиты? или с учетом стяжки?

- Глубина входа трубы в септик та, что получится фактически? Т.е. выставляем нужный нам уровень окончания трубы в санузле, дальше с необходимым уклоном прокладываем трубу до септика, и получаем глубину входа в септик? Нет необходимости опускать трубу ниже глубины промерзания?

- И самый главный вопрос - на этапе фундамента я завожу только 110 трубу к унитазу и стояку? На рисунке показала какие еще будут сливы. Умывальник и душ в санузле, стиралка, сушилка и трап в котельной, на рисунке их нет, но будет еще труба на кухню и трап из гаража... Это все 50е трубы... Их я прокладываю потом в стяжке вместе с теплыми полами? Или в котельную надо тоже завести 110ю ? А трап из гаража - его к канализации присоединять или он отдельно в ливневку куда-то идет?

Прошу прощения за количество вопросов, буду благодарна за ответы и очень рада, если хотя бы половина из непонятного прояснится...

[Блуждающий ТВЭЛ]

1. Мы протянули 40мм трубу от скважины через фундамент прямо в теплопукнт. Идея 40мм в том, что бОльший диаметр и, соответственно, площадь, при нашей длине, будут способствовать гашению гидроударов от включающегося насоса в кессоне. С другой стороны, если с этой трубой какая-то случится проблема, внутри нее можно пропихнуть 32-ю т.е. и использовать как обсадную. Т.е. ремонтопригодность ввода 100%.

2. Гильза для кабеля - то же самое, 32 труба от траншеи до щитка, а можно и от столба до щитка, если не очень далеко и хватит сил протащить. И не забудьте, что у вас будет не только ввод, но и вывод, на скважину, свет, ворота, ввод с генератора и т.д., потому у нас две 32х трубы, и то боюсь, может не впихнуться все.

3. Тут вопрос к монтажникам тепловых насосов.

4. Канализация, гильзуете ленту фундамента трубой +100мм от вашей, после прохода запениваете слаборасширяющейся пеной, и штукатурите с обеих сторон.

 

Все трубы прокладываете ниже уровня замерзания, кабельную трубу нужно обезопасить от попадания воды внутрь т.к. бывали случаи, кусок льда в трубе передавливал кабель.

 

Да, глубина входа в септик (и его рабочий объем) так и получается "как получится" исходя из длины трубы и места расположения. И не забудьте о вентиляции канализаионной трубы (фановая труба)

 

Проходы сквозь стены под углом 90`в НЕнесущих стенах, в несущих стенах проходы не делайте ни для чего. Проходов под домом делайте как можно меньше, чем короче до стены, тем лучше. Повороты канализации набирайте уголками малых значений, например 90`=2x45`, не забывайте об уклоне 2 см. на метр длины. Все проходы делайте цельными кусками, никаких соединений в точках прохода чего угодно. Не забудьте на выходе канализации из дома и на уходе в доме в пол, поставить по ревизионному лючку так, чтоб поддомную трубу можно было через них прочистить.

 

Трубы с водой и канализацию укладывать в теплоизоляции, на песчаную подушку, после укладки в траншею обсыпать 20 см песком сверху и выложить по верху всех труб ряд обломков кирпича, шифера и т.д. Тогда вы или рабочие, по ошибке копнув в сторону кабеля, грохнут лопатой по кирпичу, а не по трубе или кабелю.

 

На этапе фундамента достаточно, чтобы из пола торчал раструб, в который вы сможете втыкать все, что вам нужно. Чем ниже он будет, тем лучше, т.к. он задает высоту всей системе. Остальное сделаете перед чистовой заливкой полов.

 

Трап из гаража лучше в ливневку. Но как там насчет загрязнения природы нефтепродуктами??

[olga32]

Большое спасибо за подробный ответ!!! Еще пара вопросов :

И не забудьте, что у вас будет не только ввод, но и вывод, на скважину, свет, ворота, ввод с генератора и т.д., потому у нас две 32х трубы, и то боюсь, может не впихнуться все.

Вот этот момент не учла, буду добавлять к чертежу...

 

Добавлено через 2 минуты

4. Канализация, гильзуете ленту фундамента трубой +100мм от вашей, после прохода запениваете слаборасширяющейся пеной, и штукатурите с обеих сторон.

 

 

Правильно понимаю - гильзу только в ленту, дальше сама труба в утрамбованный песок обратной засыпки, с выводом над плитой пола до заливки плиты?

 

Добавлено через 1 минуту

 

кабельную трубу нужно обезопасить от попадания воды внутрь т.к. бывали случаи, кусок льда в трубе передавливал кабель.

 

 

Можно ли проложить 50ю канал.трубу, а в нее уже потом 32ю с кабелем???

 

Добавлено через 1 минуту

 

И не забудьте о вентиляции канализаионной трубы (фановая труба)

 

 

Тоже читала много и не очень поняла, грубо говоря - фановая труба - это продолжение стояка, которое вывожу над крышей и заканчиваю красивым грибком? Стояк один, санузлы друг над другом...

 

Добавлено через 3 минуты

Не забудьте на выходе канализации из дома и на уходе в доме в пол, поставить по ревизионному лючку так, чтоб поддомную трубу можно было через них прочистить.

 

С ревизией на улице понятно, а на входе в дом где он должен быть? В плиту заливать сразу? У меня фундамент - плита, толщина 30 см... Или он вертикально на стояке должен находиться?

 

Добавлено через 1 минуту

Трап из гаража лучше в ливневку. Но как там насчет загрязнения природы нефтепродуктами??

 

Я так понимаю что он исключительно для растаявшего снега и т.д.... Нет?

[Блуждающий ТВЭЛ]

Большое спасибо за подробный ответ!!! Еще пара вопросов :

 

Вот этот момент не учла, буду добавлять к чертежу...

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Правильно понимаю - гильзу только в ленту, дальше сама труба в утрамбованный песок обратной засыпки, с выводом над плитой пола до заливки плиты?

 

- да, гильзуется только проход, но еще раз учтите, проходы лучше не делать под стенами, на которые опирается плита. Либо делать их под дверными и оконными проемами в таких стенах, чтобы не ослаблять ленту.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Можно ли проложить 50ю канал.трубу, а в нее уже потом 32ю с кабелем???

 

- лишнее. Мне электрик вообще советует кидать кабель в песок и не париться, но я положу в 32 трубу.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Тоже читала много и не очень поняла, грубо говоря - фановая труба - это продолжение стояка, которое вывожу над крышей и заканчиваю красивым грибком? Стояк один, санузлы друг над другом...

 

- да, это труба, которая выходит на улицу, продолжая стояк. На конец одевается т.н. "проветриватель", он есть в эпицентрах рядом с трубами, иначе зимой вымерзнут сифоны в умывальниках и замерзнут унитазы.

 

Попробуйте в гугле поискать по фразе "правила устройства канализации", есть много материала с картинками.

[olga32]

Все проходы делайте цельными кусками, никаких соединений в точках прохода чего угодно.

 

Это касается проходов в ленте фундамента и стен, да? Но под плитой будет как миниму одно соединение, в теме у Korni прочитала что он эти соединения обматывает алюминиевым скотчем... Вы скрепляли их каким-то образом дополнительно?

[Блуждающий ТВЭЛ]

Большое спасибо за подробный ответ!!! Еще пара вопросов :

 

----ойё, вы еще добавили....

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

С ревизией на улице понятно, а на входе в дом где он должен быть? В плиту заливать сразу? У меня фундамент - плита, толщина 30 см... Или он вертикально на стояке должен находиться?

 

- у меня так, выход из пола, поворот 2х45`, ревизия на полу крышкой вверх, тройник, ревизия стояка, стояк. Установка ревизии исходя из возможности прочистки, т.е. простой вопрос, пройдете вы трубу, скажем, гибкой проволочной гм.... палкой с ершом на конце, или нет.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Я так понимаю что он исключительно для растаявшего снега и т.д.... Нет?

 

- ну тут вопрос, собираетесь ли вы мыть машину в гараже и сливать все это "в природу".

 

 

Все синеньким прямо в цитате

 

Добавлено через 5 минут

Это касается проходов в ленте фундамента и стен, да? Но под плитой будет как миниму одно соединение, в теме у Korni прочитала что он эти соединения обматывает алюминиевым скотчем... Вы скрепляли их каким-то образом дополнительно?

 

Со скотчем надежней, но я лично не скреплял. Единственное что, уплотнительные кольца (не забудьте их набрать когда берете трубы) лучше хорошо обработать составом для сборки труб, он с силиконом вроде. Иначе уплотнения со временем "уйдут" и труба может протечь. И вот тут Korni очень даже прав со своим скотчем. Некоторые вообще собирают на силикон сантехнический, тоже вариант, наверное.

 

И кстати, никогда не собирайте "на пробу" с уплотнителями - можете уже не разобрать, особенно если чуть подсохшие. Уплотнители одевайте только перед финальной сборкой, а все проверки делайте на пустое уплотнение.

 

p.s. Монтажное проклятие теплоэнергетиков, когда затягивается последний из 45 болтов на люке фильтрующей башни, кто-то из бригады спотыкается о прокладку, которую забыли проложить под этот люк.

[olga32]

Спасибо огромное!!! Теперь намного понятнее стало

В гугле поищу дополнительно

Машину мыть не будем в гараже, но если мыть ее во дворе, все равно "в природу" все течет..

[Блуждающий ТВЭЛ]

Это касается проходов в ленте фундамента и стен, да? Но под плитой будет как миниму одно соединение, в теме у Korni прочитала что он эти соединения обматывает алюминиевым скотчем... Вы скрепляли их каким-то образом дополнительно?

 

+ я имел в виду - никаких соединений именно в самом проходе, т.е. в дырке в стене. Проход только цельными участками.

[olga32]

Со скотчем надежней, но я лично не скреплял. Единственное что, уплотнительные кольца (не забудьте их набрать когда берете трубы) лучше хорошо обработать составом для сборки труб, он с силиконом вроде. Иначе уплотнения со временем "уйдут" и труба может протечь. И вот тут Korni очень даже прав со своим скотчем. Некоторые вообще собирают на силикон сантехнический, тоже вариант, наверное.

 

И кстати, никогда не собирайте "на пробу" с уплотнителями - можете уже не разобрать, особенно если чуть подсохшие. Уплотнители одевайте только перед финальной сборкой, а все проверки делайте на пустое уплотнение.

 

 

Еще раз спасибо Почитаю про силикон... И скотч куплю, пусть замотают, раз лишним не будет

 

Добавлено через 47 секунд

+ я имел в виду - никаких соединений именно в самом проходе, т.е. в дырке в стене. Проход только цельными участками.

 

Это я поняла, спасибо

[sadam]

И кстати, никогда не собирайте "на пробу" с уплотнителями - можете уже не разобрать, особенно если чуть подсохшие. Уплотнители одевайте только перед финальной сборкой, а все проверки делайте на пустое уплотнение.

Читал и вспоминал взрослый анекдот который заканчивается примерно так "сразу видно что ты с девушкой никогда не был". Ничего личного!

 

Никогда и ни в коем случае трубы не собираются на "сухую", мало того что тяжело собирается и может не разобраться в дальнейшем, так и не провернешь его потом что бы на нужный угол выставить. А еще можно резинку уплотнительную порвать.

Всегда смазываю уплотнение мылом жидким, либо мыльной пеной. Герметик и тд. - тоже хорошо. Если нет ни того ни другого - хоть водой смочить.