помогите с выбором материала для стен!!!

[alyak]

а где можно почиатть по поротерм? я пока не фундаментально не подошел к выбору материала стен для своего уродца.

 

Тут огромная была ветка поищи по форуму .

[AZC]

Современные клеи достаточно надежны,если я не ошибаюсь существуют сециально для фасадных работ

 

Главный нюанс тут связан как раз с паропроницаемостью.

Если внутренние слои содержат влагу, а сквозь плитку их нагревает солнышко, то подорвет любой материал с меньшей (плохой) паропроницаемостью. Пар - это страшная сила .

Эффект хорошо виден на цоколях старых домов - их вечно чем-то замазывают и покрывают, а влага капиллярно понимается от земли через плохую ГИ или отсутствие оной. И эту обмазку отрыает вместе с кусками кирпича..

[Sigma]

Современные клеи достаточно надежны,если я не ошибаюсь существуют сециально для фасадных работ

 

Главный нюанс тут связан как раз с паропроницаемостью.

Если внутренние слои содержат влагу, а сквозь плитку их нагревает солнышко, то подорвет любой материал с меньшей (плохой) паропроницаемостью. Пар - это страшная сила .

Эффект хорошо виден на цоколях старых домов - их вечно чем-то замазывают и покрывают, а влага капиллярно понимается от земли через плохую ГИ или отсутствие оной. И эту обмазку отрыает вместе с кусками кирпича..

 

только как я понял паропроницаемые стены всегда выводят наружу влагу и она всегда будет скапливаться под плиткой, со всеми вытекающими

[Chiara]

Кьяра, клинкерный кирпич, во-первых, закроет поры газобетона и не даст дышать, а, во-вторых, он будет отваливаться от газобетона -- на газобетоне держится только тонкослойная штукатурка.

 

Народ, кто что думает? Перестанет дышать? А то у меня крыша уже не дышит, если и стены перестанут дышать - я задохнусь точно!!!!

 

По-поводу отвалится я не беспокоюсь - начиталась про "бетон-контакт" грунтовку - на ней должно держаться

 

ПС, а разве глиняный кирпич/плитка пароНЕпроницаема? Вроде меньше, чем ГБ, но все же это не пенопласт

[Nik]

ПС, а разве глиняный кирпич/плитка пароНЕпроницаема? Вроде меньше, чем ГБ, но все же это не пенопласт

Керамический кирпич отлично паропроницаем. У меня облицовка из СБК - доволен. И в 2 раза дешевле клинкера ;)

[sevlad]

ПС, а разве глиняный кирпич/плитка пароНЕпроницаема? Вроде меньше, чем ГБ, но все же это не пенопласт

Любой материал почти паропроницаем.

Вопрос насколько ;)

 

У кирпич паропроницаемость примерно на порядок меньше чем у ГБ, ну так и слой кирпича в 3-4раза меньше + в кирпичной кладке 15% - раствора. Так что "отцы" завешали что облицевывать можно, ничего криманального не случиться.

 

зы. 20см ГБ + клинкер - делать имхо нельзя, а вот 40см ГБ или пенобетона + керамика или плитка - это можно со спокойной душой

[Chiara]

почему упорно противоставляют клинкер - глиняному кирпичу? не понимаю?

Он же тоже глиняный, это не литос, тем более я хочу плитку ручной формовки (пока), она глиняная и тоже пористая, бо дырки эти от замеса видно невооруженным глазом, мне его еще и гидроизолировать придется, шоб воду не сосал (шутка )

 

Проясните, плиз!!!!

[sevlad]

почему упорно противоставляют клинкер - глиняному кирпичу? не понимаю?

Он же тоже глиняный, это не литос, тем более я хочу плитку ручной формовки (пока), она глиняная и тоже пористая, бо дырки эти от замеса видно невооруженным глазом, мне его еще и гидроизолировать придется, шоб воду не сосал (шутка )

 

Проясните, плиз!!!!

То о чем вы пишите с дырками - это не клинкер.

Клинкером принято называть глиняный кирпич, сделаный из измельченной, пресованой глины, которая обжигается при очень больших температурах. Особеностями такого кирпича/плитки является очень маленькая пористость и как следствие 1. низкая паропрозрачность 2. высокая морозостойкойть (до 200циклов). 3. высокая теплопроводность (материал очень "холодный", как бетон).

 

Почитайте тут например: (ссылка устарела)

[Pikas]

Мой выбор материала для возведения несущих стен остановился на пеноблоках .

В моем конкретном случае (будущая моя стройка - небольшой теплый дом, находится более 120 км от Киева, в Черниговской области) самым дешевым несущим материалом для стен являются пенобетонные блоки, которые я могу приобрести у соседа, наладившего их производство у себя на участке. Пенобетонные блоки стоили у него месяц назад около 500 грн. за куб. Укладка одного блока местными специалистами стоит около 2 грн.

По моим подсчетам этот вариант является самым экономным.

Ближайшие альтернативы - обычный красный кирпич местного производства (7 км до завода), силикатный кирпич черниговский и черниговский газобетон (70 км). В последующем планирую сделать утепление одним из легких экологичных (не пенопласт) утеплителей со внешней стороны.

В той местности практически все строят из пеноблоков из-за стоимости материала и работ по его укладке - дешево и быстро. Можно сказать что строительство из пеноблоков там уже установившаяся традиция, не нужно изобретать велосипед.

[Chiara]

То о чем вы пишите с дырками - это не клинкер.

Клинкером принято называть глиняный кирпич, сделаный из измельченной, пресованой глины, которая обжигается при очень больших температурах. Особеностями такого кирпича/плитки является очень маленькая пористость и как следствие 1. низкая паропрозрачность 2. высокая морозостойкойть (до 200циклов). 3. высокая теплопроводность (материал очень "холодный", как бетон).

 

Почитайте тут например: (ссылка устарела)

 

Севлад, мы, наверное про разный клинкер говорим. Ручной формовки больше чем 20 циклов не заявляют, тогда как на фабричную формовку обещают 50 циклов. По ссылке счас пойду почитаю. Дырки имелось ввиду не пустотелый кирпич, конечно, а полнотелый, только он на вид более рыхлый, состареный.

[AНДРЮША]

Для Pikas - я бы на вашем месте сначала поинтересовался,как ведет себя пенобетон вашего соседа у его покупателей,осмотрите дома построенные из него.Пенобетон гаражного производства А сколько стоит черниговский ГБ.И прикинте что дешевле,однослойная стена из ГБ в 400мм или пенобетон+утепление(да еще "экологичным" материалом).

[Сергей 31]

"Jarik" Вот теперь думаю по поводу источника (газкотел или тепловой насос)

 

У кого есть опыт в установке тепловых насосов?

[Прохожий]

"Jarik" Вот теперь думаю по поводу источника (газкотел или тепловой насос)

 

У кого есть опыт в установке тепловых насосов?

Вы вначале поинтересуйтесь стоимостью оборудования (как сам тепловой насос, так и скважина, к которой, кстати, нужно будет разрешение на строительство и оплата налога га использование недр, так как она глубже предела, когда этого не нужно) и стоимостью подведения трехфазки к дому (потребление теплового насоса 1/4 от тепловой мощности заявленная, и как мне кажется реальная будет несколько больше) и стоимостью монтажа. Сюда же добавьте (или отминусуйте) качество электричества в Вашем районе (перепады напряжения). Сравните со стоимостью подведения газа + установка газового оборудования (котла, бойлера).

К сожалению на сегодня тепловые насосы в Украине это скорее вынужденная мера, когда подведение газа просто не возможно

[Сергей 31]

Прохожий

Новичок

 

Большое спасибо за ответ.

 

Интересуют отзывы владельцев этой системы. Установленных насосов очень мало, а опыта эксплуатации при разных нюансах во время установки, вообще нет.

[Прохожий]

Интересуют отзывы владельцев этой системы. Установленных насосов очень мало, а опыта эксплуатации при разных нюансах во время установки, вообще нет.

Именно по причине практически полного отсутствия как установленного оборудования, так и специалистов по их установке и обслуживанию получить реальные отзывы - не реально (простите за каламбур). Нахожусь в стадии проектирования дома и естественно рассматриваю варианты. Тепловой насос был одним из рассматриваемых, но отпал сам собой когда на выставке подошел к стенду "теплонасосников" и задал в том числе и вопрос по запасным частям и обслуживанию. Поставка запчастей - из европы. Сроки поставки от двух недель до трёх месяцев (!!!). И даже ответ - "та оно не должно ломаться" как то не успокоил. Специалисты на стенде так и не смогли разобраться при мне сколько фаз и какой номинальный ток нужен, какие ограничения по верхнему и нижнему напряжениям. Ну в общем - "Вы купите, а мы потренируемся" и это при заявленой цене 12 000 евро только за сам тепловой насос с бойлером. Про установку и стоимость скважины - иолчание полное.

Исходя из этого - отказался от рассмотрения данного вида отопления и посматриваю на воздушное с рекуперацией.