Freeware система для умного дома

[dip]

Ну как бы я писал за чистую экономию ЭЛЕКТРИКИ на ГАЗОВОМ котле и ВОДНОМ теплом полу

Ну и статистика у меня таки при -20 ночью и -10днем, 90% зимы будет еще лучше

 

Ну а насчет чистой экономии газа

В прошлом году самый холодный месяц был 230кубов (вода греется котлом! Это минимум 30кубов!), термоголовки + таймер на котел

В этом самый холодный 210

В этом же доме, этот же стояк, такая же квартира, так же контуров теплых полов и так же совмещена кухня с одним балконом, так же днем всегда дома кто-то есть, так же греется чуток утепленный второй балкон, но нет вообще управления котла и полов, на радиаторах вентеля - 330кубов

 

Какая площадь?

 

Интересно сравнить с городскими тарифами на отопление.

[jia]

Какая площадь?

Интересно сравнить с городскими тарифами на отопление.

 

70метров

Отапливается все, балкон кухонный 7.8м длинна окон, совмещен с кухней

Теплый пол на кухонном балконе, кухне, всей прихожке и санузле - 30м

 

ЗЫ. Вторая квартира в глубинке 53метра, 3 батареи, незастекленный балкон - выставили за прошлый 2300грн

ЗЫ.ЗЫ. Такая же квартира 53 метра родителей, отрезаны от ЦО, отопление электрикой по базовому двухонному тарифу - 500грн за электрику. Но родители днем не топят ибо на работе, 6 панелей юден-с на термостатах. Думаю к лету буду делать такой же умный дом (скорее балансир), дабы мозг умел включать по хитрому все контуры (всего 3.5кВт ввод в квартиру) и умел реагировать на стиралку и договариваться с бойлером

[dip]

70метров

Отапливается все, балкон кухонный 7.8м длинна окон, совмещен с кухней

Теплый пол на кухонном балконе, кухне, всей прихожке и санузле - 30м

 

ЗЫ. Вторая квартира в глубинке 53метра, 3 батареи, незастекленный балкон - выставили за прошлый 2300грн

ЗЫ.ЗЫ. Такая же квартира 53 метра родителей, отрезаны от ЦО, отопление электрикой по базовому двухонному тарифу - 500грн за электрику. Но родители днем не топят ибо на работе, 6 панелей юден-с на термостатах. Думаю к лету буду делать такой же умный дом (скорее балансир), дабы мозг умел включать по хитрому все контуры (всего 3.5кВт ввод в квартиру) и умел реагировать на стиралку и договариваться с бойлером

 

Так сколько в месяц за 70 метров вышло в сумме с газом и управляющей электрикой?

[jia]

Так сколько в месяц за 70 метров вышло в сумме с газом и управляющей электрикой?

 

210*6.8 ufp

460грн за свету

[dip]

210*6.8 ufp

460грн за свету

 

Если 2106 грн за газ + 460 грн за свет, то = 2566грн. за отопление.

 

За 67 метров без никакой автоматики мне прислали 2048 грн.

 

За 70 метров будет будет немного больше.

 

Где экономия?

[Offroad]

210 кубів по 6,879 грн - це 1444,59 грн.

[smartdom]

Если 2106 грн

 

ты не внимательно читаешь )

 

 

210*6.8

= 1428 и + 460 = 1888

 

типа экономия...только автоматика тут не причем...никакие циклы с отключением включением котла не помогут. сколько потеряет дом за день Q тепла ...столько надо будет ему вернуть....вернуть можно и эл по ночному тарифу допустим...но нужен аккумулятор тепла ...пару тон на квартиру!

или дом/квартира должны быть с минимальной теплоемкостью ...тогда и только тогда можно отключать отопление или уменьшать Т во время дневного отсутствия...и при этом использовать конвекционные системы отопления типа фанкойла... именно так экономят в бизнес центрах с большой площадью остекления....и то все надо еще просчитать.

 

Добавлено через 4 минуты

единственная экономия в данном случае...это не "перетапливать" как соседи...хааатя если и соседи начнут экономить )) то не факт что потребления газа тут не вырастет...так как соседи все равно вас "подогревали"

[jia]

Если 2106 грн за газ + 460 грн за свет, то = 2566грн. за отопление.

 

Еще раз пересчитайте 210кубов по 6.8грн

К тому же вы забываете, что в этот газ входит подогрев горячей воды (летом 27-30кубов) и готовка на газовой плите

 

За 67 метров без никакой автоматики мне прислали 2048 грн.

 

У вас тоже пол в санузле держится 27градусов. У вас тоже теплопотери на кухонном совмещенном балконе? У вс тоже носитель приходит 70градусов?

Ну и тоже угловая квартира? Притом еще с одной стороны неотапливаемая парадная?

 

За 70 метров будет будет немного больше.

Где экономия?

 

Попробуйте участь факторы выше и прикинуть

 

К тому же не забывайте, что госудаство таки нехило спонсирует участников ЦО, потому как я ценой за газ с потерями 7% спонсирую вам доставку воды в дом, с потерями в 50%

[smartdom]

Еще раз пересчитайте

 

ага...вот именно...закон сохранения энергии!! вся экономия от "индивидуального" отопления/котла! и "утепления" если оно есть.

если все соседи по квартирам отапливают свои помещения и не могут прикручивать себе радиаторы или не имеет смысла...то вообще да, можно нехила благодаря им типа экономить!

 

Добавлено через 1 минуту

Попробуйте участь факторы выше и прикинуть

 

расчеты в студию )))

[jia]

типа экономия...только автоматика тут не причем...никакие циклы с отключением включением котла не помогут. сколько потеряет дом за день Q тепла ...столько надо будет ему вернуть....вернуть можно и эл по ночному тарифу допустим...но нужен аккумулятор тепла ...пару тон на квартиру!

 

Не правда

1. Экономия сходу на электричестве

2. По кол-ву тепла. При наличии кнопы эко тепла нужно возвращать существенно меньше ибо с падением температуры помещения скорость теплопотерь уменьшается + выкачка тепла от соседей

Да это копейки в плане ручного отключения, но это очень много в плане когда автоматика за тебя решает такие вопросы + дай бог не один год

 

Добавлено через 4 минуты

единственная экономия в данном случае...это не "перетапливать" как соседи...хааатя если и соседи начнут экономить )) то не факт что потребления газа тут не вырастет...так как соседи все равно вас "подогревали"

 

Перегрев, как и недогрев - меня адски раздражали в прошлых сезонах, особенно с теплыми полами

Теперь все идеально и без перерасхода ресурсов

[smartdom]

ибо с падением температуры помещения скорость теплопотерь уменьшается

 

теоретически то да...но по расчетам...

 

 

Перегрев, как и недогрев - меня адски раздражали

так это не экономия...а КОМФОРТ! тут никто и не спорит.

 

Добавлено через 1 минуту

+ выкачка тепла от соседей

это главная экономия в квартирах...но в основном в переходные периоды

 

Добавлено через 1 минуту

ну с отключением эл пола в ванных или включением только утром и вечером то да...то экономия.

[jia]

расчеты в студию )))

 

Наблюдением за мошьностью работы радиаторов даю грубое представление за теплопотерями помещений (возможно когда-то полезу в доки к радиаторам и посмотрю их мошшю рассеивания в зависимости от температуры носителя... время работы и процент открытия клапана у меня есть и пишется... чуть ли теоретически можно считать в месяц сколько каждый радиатор схавал тепла)

 

Так вот без этих формул - площать фигуры на графике время-процент открытия вентеля и есть моща

Так вот мощща для ПОДДЕРЖАНИЯ температуры 22град на утепленном балконе 7.5 метра с двухкамерками с пленками и прочими понтами СУЩЕСТВЕЕНО ВЫШЕ чем поддержания 22 градуса в угловой комнате 24метра с окнами по 1.3 и 1.7 метра в длинну

 

Это дает некоторое представление, сколько я теряю на совмещении балкона и кухни, чтто б держать там 20 градусов и радиатором и теплым полом

 

Т.е. гипотетически это увеличивает "отапливаемую площать" картиры на 15метров + держу 10градусов на втором балконе, что набрасывает пусть 5 метров

 

Так вот и приходим к тому, что теплопотери у меня как в квартире 100+ метров

 

Добавлено через 1 минуту

ну с отключением эл пола в ванных или включением только утром и вечером то да...то экономия.

 

Контуры полов работают с 8 по 19, откровенно нехолодные они уже с 8-30 и теплые где-то до 23-30

[smartdom]

тепла нужно возвращать существенно меньше ибо с падением температуры помещения скорость теплопотерь уменьшается

 

теория...и не правильное применение.

уменьшается или нет...но интегрально за n часов ее утечет Q ....и вечером ровно столько ее надо вернуть, но уже за короткое время!!!!

имеет в этом смысл при длительном отъезде на несколько дней!!!!

[jia]

Забыл добавить, что с теперешней правкой работы в это - квартиру можно оставлять на много дней и потратится на ее содержание по газу буквально копейки и то в основном на балкон и возможно через 2-3 дня на совмещенную кухню

[smartdom]

Так вот и приходим к тому, что теплопотери у меня как в квартире 100+ метров

 

а расчеты есть? тподачи тобратки и кол воды через котел?

[dip]

Не правда

1. Экономия сходу на электричестве

2. По кол-ву тепла. При наличии кнопы эко тепла нужно возвращать существенно меньше ибо с падением температуры помещения скорость теплопотерь уменьшается + выкачка тепла от соседей

Да это копейки в плане ручного отключения, но это очень много в плане когда автоматика за тебя решает такие вопросы + дай бог не один год

 

 

 

Перегрев, как и недогрев - меня адски раздражали в прошлых сезонах, особенно с теплыми полами

Теперь все идеально и без перерасхода ресурсов

 

 

Реальная экономия может произойти только в доме с горизонтальной разводкой - в каждую квартиру своя труба.

Можно будет закручивать потребление, когда нет людей до 10 град как делают в европе.

 

И еще большая экономия при хо-р-р-рошем утеплении стен -и это главное.

 

Пассивный дом потребляет 15 ватт на 1 кв метр.

 

Обычный дом с пластиковыми окнами потребляет 150 ватт на 1 кв метр.

 

Вот где запас.

[smartdom]

квартиру можно оставлять на много дней и потратится на ее содержание по газу буквально копейки и то в основном на балкон и возможно через 2-3 дня на совмещенную кухню

 

хоть вообще отключить! соседи поделятся ))

[jia]

теория...и не правильное применение.

уменьшается или нет...но интегрально за n часов ее утечет Q ....и вечером ровно столько ее надо вернуть, но уже за короткое время!!!!

имеет в этом смысл при длительном отъезде на несколько дней!!!!

 

Утечет конечно Q и вернуть нужно столько же

Проблема в том, что если б не отключалось отопление - то утекло б Q+дельта теплопотерь при 22 и при 15-17

 

Грубо в данный момень наблюдаю, что скорость падения температуры в доме - логарифмическая функция, красивая, где-то как только она преодолевает 16-18 (-4 градуса от температуры у соседей) она еще больше замедляется

 

А в частных домах вы правы, этим почти можно принебречь

С другой стороны если б все так принебрегали - мы по сей момент каались бы на карбюраторах с выливом бензина из выхлопной

 

Добавлено через 2 минуты

а расчеты есть? тподачи тобратки и кол воды через котел?

 

Нет, котел тупой, управляется сухим контактом

Хотя теоретически можно бросить 2 далласа и вчитать время работы, зная производительность помпы - но это баловство в тот момент, когда есть чем занятся для реальной оптимизации отопления

 

Как то сделать вышеуказанный балансир отцу или поставить датчики движения в 2 зоны и по отсуствию от них сигнала 15минут делать на головках -2градуса автоматом

[smartdom]

Нет, котел тупой

 

причем тут котел - два датчика навесить и счетчик гор воды с имп выходом - и теплосчетчик готов!

[jia]

хоть вообще отключить! соседи поделятся ))

 

Нельзя, выморозит оба балкона 100%

 

Добавлено через 1 минуту

причем тут котел - два датчика навесить и счетчик гор воды с имп выходом - и теплосчетчик готов!

 

А в чем смысл? Просто ради красивого графика? Так у меня счетчик газа такую цифру показывает

 

Добавлено через 4 минуты

Вот вам картинка наночь

Проветривание спальной комнаты через балкон 9минут

Падение зеленого - это окнонные контакты сказали головам сделать 5градусов

Как окна закрылись головы запросили тепла, котел включился, дал его и выключился как головы успокоились

[smartdom]

Проблема в том, что если б не отключалось отопление

 

то вы бы открывали форточки! для комфорта....вот тут да...экономия...

во всем остальном закон сохранения....и выкачка тепла от соседей!

 

Добавлено через 3 минуты

Нельзя, выморозит оба балкона 100%

 

решается элементарно и без умного дома....за гривен 200

[jia]

решается элементарно и без умного дома....за гривен 200

 

За двести гривен оно не решает остального, что решает умный дом

 

ЗЫ. Будет время - посажу теплый электропол на техбалконе на ESP и напишу блок, когда ночью по тарифу будет держать заданную антифрост температуру ВОЗДУХА, а днем по запросу, когда нужно поработать на балконе, заданную температуру ПОВЕРХНОСТИ пола

И да, тоже за 200грн, только уже детектор тока добавлю для защиты от непрохождения команды или от залипшего реле. Все как вы лошили

[smartdom]

Будет время - посажу теплый

 

это все творчество и комфорт...а реальные "циклы" в течении дня которые приводят к реальной экономии...это только по предварительным расчетам и выбором соответствующих систем отопления - VAV например.

[jia]

это все творчество и комфорт...а реальные "циклы" в течении дня которые приводят к реальной экономии...это только по предварительным расчетам и выбором соответствующих систем отопления - VAV например.

 

Та ну, в новострой с ремонтом такое?

Не

Минимизация потерь тоже по сути экономия

 

Захотелось мне ролеты внешние на управлении в угловую комнату

Летом спасаться от солнца в автоматиеском режиме, зимой создавать ночью третью камеру и еще уменьшить потери через окна

[smartdom]

Та ну, в новострой с ремонтом такое?

 

та хоть для сарая...котел греет теплообменник а дальше это тепло вентиляцией по помещениям. вот тут не очень важна Т стен....обогревается воздух помещения...короче как кондиционер летом.

Летом спасаться от солнца в автоматиеском режиме

да!

зимой создавать ночью третью камеру и еще уменьшить потери через окна

практически нет!

это все уже давно просчитывалось....не вы первый!