Утепление потолков........глиной.....

[МАКАР]

Всмысле выкопанная из земли Куча должна перизимовать?

Просто я с предками тоже по этому вопросу общался и никто такого не говорил.

Подходя с практической точки зрения она и в земле промерзает, а у нас она о выкопаная не замерзнет Мороз раз в три года.

[Bezdomnyi]

Жаль, что тема "эко-" пресеклась... Сaм прожил много лет под глино-камышово-соломенной кровлей, но технологией не владею. Может, есть у кого рецепты таких утеплителей кровли? Поделитесь будь ласка!

[Glinolit]

trostnik svyazat v snopi. Snop primerno v obhvat dvumya ladonyami(15-20sm) potom plotno ulozit. zatem sdelat zames glinu s peskom i napolnitelem (soloma, opilki, kostra) prichom napolnitelya ne menee 60%/ Tolschina sloya 10-15sm. I sverhu 3-5 sm glinu s peskom, Takoy dom est v chigirine. Steni toge sdelany pohogim orazom. Matu iz trostnika est v epitsentre. Змінено 21 грудня 2010 користувачем Glinolit

[Glinolit]

Я видел на семинаре Экологического строительства как знакомый из Кировограда сделал утеплитель и одновременно штукатурку с использованием отходов пилорамы(пыль древесная) с добавлением глиняного молока перемесив все

это дело и уплотнив относительно. получилось на удивление пористо и крепко. Думаю тоже так попробывать сделать. Но проверенный метод это конечно тростник.

[ИгорьН]

Но проверенный метод это конечно тростник.

 

Камыш, а не тростник. Самый лучший считается из Стенцовских плавней (Вилково, Дунай). При диметре 5-6мм имеет очень большую прочность и лучшую теплоизоляцию. Там идет его заготовка комбайнами и вручную. Снопы пароходами идут на Европу для изготовлени шибко модных экокрыш, ограждений и пр. В Вилково цена снопа (~40см диаметр) 15-20грн. У нас органы работают для поставки бомжей-алкашей на эти работы. А в Вилково рабовладельческий строй: весь сброд живет в военных палатках по 20-30чел в одной и режет камыш с утра до вечера за поесть и

[Bezdomnyi]

У нас органы работают для поставки бомжей-алкашей на эти работы. А в Вилково рабовладельческий строй: весь сброд живет в военных палатках по 20-30чел в одной и режет камыш с утра до вечера за поесть и

 

А разве там не голландцы промышляют? Раньше, по кр. мере, о них наши "органы" ликовали ("пришел иностранный капитал. Будут рабочие места. Лепота"). Или то такое условное имя придунайских бомжей?

 

А камыш с глиной у нас в кровле до сих пор лежит, с 40-х, как вчера уложен, отменный материал, потому и интересует меня данная тема.

[ИгорьН]

Про голландцев не слышал, но большая часть камыша идет именно на Голландию.

[Bezdomnyi]

Насчёт того, куда он едет, я бы и не сомневался. Мы им природный утеплитель и прочее сырьё (за копейки - иначе зачем бы они сюда пёрлись, якобы камыша у них своего нет?!), они нам - металлопластик.

[magary4]

я сейчас такое перекрытие утепляю изовером

 

Ее я подумываю использоватьвместо пароизоляционной пленки, глина как и кирпич медленно пропускает пардто не допустит переувлажнения утеплителя и в тоже время нет "парника" как от пленки.

 

это правда? можно не ложить пленку нигде и над ванной тоже????

[Glinolit]

В любом случае утеплять нужно так чтоб было тепло, и важнее всего что б не упало на голову!!!

[Bezdomnyi]

trostnik svyazat v snopi. Snop primerno v obhvat dvumya ladonyami(15-20sm) potom plotno ulozit. zatem sdelat zames glinu s peskom i napolnitelem (soloma, opilki, kostra) prichom napolnitelya ne menee 60%/ Tolschina sloya 10-15sm. I sverhu 3-5 sm glinu s peskom, Takoy dom est v chigirine. Steni toge sdelany pohogim orazom. Matu iz trostnika est v epitsentre.

 

То есть, получается на утепление потолка:

снопы в один слой (15-2см)

сверху глина с наполнителем (10-15)

поверх - глину с песком (3-5см)

Правильно?

 

А как из этого стены делают? Из чего каркас?

[Mendeleev]

То есть, получается на утепление потолка:

снопы в один слой (15-2см)

сверху глина с наполнителем (10-15)

поверх - глину с песком (3-5см)

Не понимаю какую функцию тут выполняет глина? Утяжелить потолок? Если так то эту функцию она выполняет хорошо, смесь глины с песком имеет плотность примерно 1600 кг/м3, при толщине 20 см получиться 320 гк/м2 (!), например при размере кровли 8х6, общий вес глины будет 15 тонн, а если намокнет и того больше, такую нагрузку по хорошему только на ж/б плиты пустотки.

 

Хорошо просушенная солома имеет теплопроводность примерно 0.07-0.08, итого нужно хотя бы 15 см слой соломы.

 

А вообще я бы лично соломой чердак не стал утеплять, поскольку если вдруг в крыше образуется протечка солома промокнет, при этом её теплопроводность увеличится в разы и гнить начнёт.

[airservis]

Интересная тема.

А если в цоколе (подвале) сделать пол с применением камыша?

На грунт положить пленку, по ней слой камыша 100-150 мм все это залить бетоном с применением вибратора. Потом стяжка. Не будет ли всплывать камыш? Если машиной не ездить, думаю выдержит.

И второе. Межэтажное перекрытие по стальным балкам. Балка 140 мм. Внизу армирование 12 мм. Получается: защитный слой бетона 20 мм - арматура 12 мм - защитный слой 20 мм плюс неровности итого несущий слой 60 мм (ну, может, немного больше). Дальше бетон как наполнитель. А если туда камыша, да побольше?

Конструкцию облегчит, удешевит, улучшит звукоизоляцию.

Вот вам и голландцы.

А из Вилково возят потому, что по Дунаю можно возить.

[Bezdomnyi]

Рискну предположить, что глина работает механическим связующим между стеблями тростника, получается цельный тёплый слой. Насчет необходимого количества я и сам не понял пока. В виденных мною старых полуразломанных домах, полагаю, не было этих 300 кг массы на метр потолка. Не очень толстый слой камыша, по нему - глина (сколько?). Сам камыш весит мало.

 

Ещё не пойму, как они этот потолок снизу штукатурили -- камыш весьма скользкий.

 

Сочетать глино-растительные вещи с бетоном и плёнкой я б не стал. Зачем там глина?

 

По поводу соломы, действительно -- при намокании будет сразу гнить, да и крепости в ней, в сравнении с камышом, никакой.

 

Голландцы в первую очередь оттого камыш наш ввозят, что у наших феодалов рабсила копеечная.

[Mendeleev]

Рискну предположить, что глина работает механическим связующим между стеблями тростника, получается цельный тёплый слой.

Так а в чём смысл связывать её? Солома и так на потолке лежит, ни куда не денется. В СНиП есть такой утеплитель "плиты камышитовые", ни какой глины там нет.

[Bezdomnyi]

Я всего того не знаю, потому только предположения. Хотелось бы всё-таки узнать поподробнее, как это принято было делать.

[airservis]

Не понимаю какую функцию тут выполняет глина?

 

Да забудьте о глине. Интересна сама идея. Камыш как теплоизолятор. Он же (гоша, гога:D:D:D) арматура, он же бесплатный наполнитель. Как???

Может я не туда:o:o

[Glinolit]

I myshy ne zavodyatsa. Ony dumaut chto tam zmei:D

[Mendeleev]

Для начала нужно запастись зрелой желтой сухой соломой без листьев и признаков гниения, далее эта солома раскладывается по какой ни будь поверхности слоями 2-3 см и обрызгивается раствором антисептика (например 5 % раствором медного купороса) для увеличения долговечности (необработанная солома довольно быстро поражается грибками даже при небольшом увлажнении), после сушки такой экологичной соломы из неё нужно изготовить блоки, для этого солома прессуется и обвязывается, обычно это делают на механизированных установках. Ну а дальше блоки плотно укладываются на чердачное перекрытие, при этом между помещением и слоем соломы должна быть пароизоляция , так же весьма желательно использовать ветрозащитные плёнки поверх слоя соломы для уменьшения продуваемости соломы. Плотность соломенных блоков порядка 150-200 кг/м3, предел прочности при изгибе 0.5 МПа, влажности 18-20 % и теплопроводность 0.06-0.09 Вт/(м*С)