Снег на мембране

[DEN24]

Она плотно уложенна по волне и прокатана резиновым валиком. Склоняюсь к тому,что производители испытывают мембрану водой и конденстом,а не тающим снгом. Когда же снег тает он локально смачевает мембрану, возвожно ещё влияет температура снега.

На пару объектах Евробарьер без кровельного покрытия лежал под снегом и норм все было.

Думаю что одна из причин протекания Евробарьера, как заметил Serbes, перетяжка мембраны. Ее в теплую погоду уложили с натяжкой, а зимой она еще больше в натяжении. Она действительно протекает, как и любая другая мембрана, под растяжением. Снег не причина.

Коньковая лента при правильной укладке не пропускает задувание снега.

[eto_Valeriy]

А через вентзаор на свесе крыши может задувать? Какие есть решения,или только снимать метл и менять мембрану?

[DEN24]

Летом и планирую, перекладывать, но как быть с балкой она как показала практика тоже пропускает тепло(( и вату с верху как я понял нужно укрыть мембраной, чтоб не прела со стороны чердака. Хотя я бы от нее избавился но чем утеплить, только пеной задуть все, дорого.

А какие проблемы...?

У Вас 150мм утеплителя есть. Балки перекрытия 200мм. Доутепляете заподлецо с балками. Затем перпендикулярно балкам в ширину будущего утеплителя монтируются брусы на высоту утеплителя. Укладывается утеплитель поперек. Желательно брать утеплитель не 100мм, а 50+50 и уложить в шахматном порядке.

Если не планируете делать пол то можно монтировать брусья в две ширины утеплителя.

 

Добавлено через 8 минут

А через вентзаор на свесе крыши может задувать?

Может... Но когда мансарда утеплена и протапливается дом, то в вент зазоре создается довольно большая тяга и все, что задувает и выдувает сразу. Если и задует снег, то для мембраны это не критично, в том случае если мембрана уложена правильно.

Выложите фото откуда появилась такая лужа.

[eto_Valeriy]

Лужа в левом углу эркера

[DEN24]

Лужа в левом углу эркера

На карнизах на такие высокие профиля м/ч желательно устанавливать гребешки. Эти гребешки больше от птиц, но от задувания снега тож помогает. Задувать может и через примыкание эркера к кукушке. Уплотнитель так же нужен.

Устранить все возможные задувания и понаблюдать при очередной вьюге.

[DEN24]

и вату с верху как я понял нужно укрыть мембраной, чтоб не прела со стороны чердака

Вата не будет преть, что под мембраной, что без нее. В вашем члучае мембрана будет служить лишь для того чтобы не выветривался утеплитель и не создавалось пылевое облако от ваты. Кста накрыть можно ветробарьером (дешевле)

[eto_Valeriy]

устанавливать гребешки.

Гребешки имеются по всему периметру

 

Добавлено через 2 минуты

понаблюдать при очередной вьюге.

Боюсь, что вьюгу придётся ждать до следующей зимы, а это продлит стройку ещё на год((((

[DEN24]

Гребешки имеются по всему периметру

угу.........

 

Добавлено через 5 минут

Боюсь, что вьюгу придётся ждать до следующей зимы, а это продлит стройку ещё на год((((

А Вы не спешите...

У Вас в доме до утепления КуЧа работы... Внутренние мокрые работы, уж поверьте, следует делать До утепления мансарды... Стены/пол еще высохнуть должны, а то вся эта вода будет в вате и она сама посебе от туда не выйдет... сушить и перекладывать придется. Видно, что уже вату привезли и она мешает, но, поверьте, лучше после МР.

[AlexTLK]

Под ОНДО очень много снега , ситуация не из простых нужно думать , выезжать , смотреть . Обратитесь к продавцу ОНДО и организуйте встречу (монтажники-продавцы) , это даст какой то результат . Вопрос что за мембрана ? Вижу стропила сделаны добротно , прогоны из швелера нормальный вариант под ЦПЧ . Короче снега очень много , такого быть не должно , через цпч может задувать , но не в таком количестве . Покажите фото кровли снаружи , может быть цпч лежит не правильно .

[V.K.L]

А какие проблемы...?

какой высоты должен быть брус, вент зазор должен быть между ватой и полом?

Надо ли ее закрывать, чем то с верху? как вообще правильно, найти точно в гугле не могу.

Стропила высохли и без открытия окон)) у меня там воздух гуляет везде((

Правильно ли я понимаю чердак должен иметь скажем доступ воздуха только через окна, или решетки воздухообмена, все остальное должно быть герметично?

Как быть с этим узлом, мурлат лежит по центру армопояса, за ним в сторону улицы карниз, то есть по сути улица. Как его правильно обыграть?

Спасибо.

У Вас в доме до утепления КуЧа работы...

Это точно, я тоже утеплил после штукатурки, о чем пожалел потом.

Вспомнил, у меня знакомый не мог найти дырку в крыше ондулина, он залез на лестницу и лил из шланга воду в том месте, но с периодичностью дав воде протечь, он определил в каком листе был дефект, может попробуете весной так поискать, когда все подсохнет.

[DEN24]

какой высоты должен быть брус, вент зазор должен быть между ватой и полом?

На высоту утепления + вент зазор

Должен быть

 

 

 

Надо ли ее закрывать, чем то с верху? как вообще правильно, найти точно в гугле не могу.

Я в предыдущем сообщении для Вас описал...

 

Правильно ли я понимаю чердак должен иметь скажем доступ воздуха только через окна

Образование конденсата - две причины:

1. Перекрытие слабо утепленно

2. Нет продухов в верхней точке чердака.

Но основная причина №1

Утеплитесь и возможно образование конденсата прекратится даже при отсутствии продухов т.к. теплый воздух постепенно будет остывать в толщине утеплителя.

 

 

Как быть с этим узлом, мурлат лежит по центру армопояса, за ним в сторону улицы карниз, то есть по сути улица. Как его правильно обыграть?

Утеплить с наружной стороны и армопояс и мауэрлат, Если планируете утеплять фасад, то и часть фасада в скрытой части карниза дома (подшива/коробочка итд)

 

 

Это точно, я тоже утеплил после штукатурки, о чем пожалел потом

Все правильно... Надо утеплять мансарду ПОСЛЕ проведения мокрых работ в доме.

[V.K.L]

Я в предыдущем сообщении для Вас описал...

Извините, не внимательно прочел.

Но основная причина №1

Здесь не поспорю, это 100%, раньше бы не поверил, а так все видно в живую.

Правильно говорят"один опыт лучше, семи правил мудрости"

[Юрий1212]

ОГО, это прямо по всей площади ската? Ну на метр с карниза видел конечно. Простите, 3 вопроса:

- на карнизе вент.решетки стоят?

- что это за мембрана?

- и собственно где такая метель случилась, в каком регионе?

 

- на карнизе стоит гребенка;

- о мембране понятие не имею, к ней вопросов у меня нет;

- метель в Николаевской области 06-07 января.

Подшивки на свесах еще нет, будет ставится вместе с отделкой фасада.

С северо-западной стороны сплошной снег в подкровельном пространстве, с юго-восточной около 70 процентов, но осыпано равномерно по всей площади. Сегодня смотрел, все растаяло, кроме одной стороны, она сейчас все время в тени.

 

Вроде разобрался, проблема в конструкции черепицы. Нет замков задержания снега. Буду уплотнять кровельным герметиком, каждую приподымать и пистолетом наносить слой герметика.

Змінено 16 січня 2017 користувачем Юрий1212

[eto_Valeriy]

Сегодня смотрел, все растаяло, кроме одной стороны

Скажите,а когда снег растаял мембрана промокла? Видно ли из нутри дома пятна,или Вас уже утеплитель уложен?

 

Добавлено через 2 минуты

Если рейка для обрешотки использовалась толщиной 25мм вместо 50мм,как это может влеять на намокание мембраны?

[Юрий1212]

Скажите,а когда снег растаял мембрана промокла? Видно ли из нутри дома пятна,или Вас уже утеплитель уложен?

Добавлено через 2 минуты

Если рейка для обрешотки использовалась толщиной 25мм вместо 50мм,как это может влеять на намокание мембраны?

 

Утеплятся будет чердак. Сегодня смотрел мокрых пятен и луж нигде нет. Мембрана уже прошла испытание в октябре. Тогда набили почти всю мембрану, остался кусочек возле конька две полосы. И дождь лили сутки, нигде ни протекла.

 

Контррейка 25(30)х50, обрешетка 50х50 мм.

 

Насколько я понял, вся проблема, что обрешетка и контробрешетка начнет впитывать влагу и далее деформироваться, а потом и мембрана полопается

Змінено 16 січня 2017 користувачем Юрий1212

[eto_Valeriy]

Мембрана уже прошла испытание в октябре

Какая мембрана,производитель? Это СДМ?

 

Добавлено через 3 минуты

DEN24 можете дать ссылку или источник на руководство по правильной укладке металочерепицы?

 

Добавлено через 1 час 2 минуты

В разных источниках встречаю 2 варианта начала СДМ от лобовой.В одном она клеется на капельник(у меня так), а в другом-свисает в подшиву. Какой же более правильный? И нет однозначного ответа по контррейке,50х50 или 30х50?Провисание мембраны необходимо и в случае утепления между стропил?Утеплитель ведь укладывается впритык к мембране,а так о же выдавит провис

[Vadim V.]

 

Образование конденсата - две причины:

1. Перекрытие слабо утепленно

2. Нет продухов в верхней точке чердака.

На МЧ конденсат выпадает в любое время года , в том числе в июне, июле и августе.

По поводу снега,

у меня на гараже двускатная крыша , битумка , ширина ската около 5-ти м., конёк без аэраторов и каких либо продухов, после метели снег лежит практически по всей площади мембраны, тоесть затягивает через вентзазор у водосточного желоба....

Змінено 16 січня 2017 користувачем Vadim V.

[Ambas]

Бачив цю тему на початку, але думав то мова про зимуючий під мембраною будинок

 

Сьогодні поїхали до себе і побачили що крапае на підлогу по стропілах та тупо наскрізь через укладену мінеральну вату, особливо чи навіть суто з того боку куди добре жарить сонце, до 16 години натекло калюж там де ще просто капало о 12:00(на фото)...

 

Дах критий Івано-франківським шифером років з 5 вже, зимою 2015-2016 укладений утеплювач 150-200мм між кроквами, ще планується шар 100мм зсередини, тому паробарьера ще нема і змогли побачити таке лихо.

 

Снігу мабуть 10мм шар на мембрані, е навіть сугроби 20-25мм, мембрана мокра на вігляд там де перехлест то другий шар внутрішній сухий, снігу на самому шифері не багато, до цьогу року інколи були помітні потьоки по мембрані, але так як і заплановано спрацювала мембрана і нічого кримінального, в березні 2013 в часи жахливого снігопаду на шифері лежало під 40см снігу все зійшло з даху разом з снігоутримувачами і жодного протікання ...

 

Шифер вкладався з 20-30 см нахлестом, , мембрана Strotex 1300,встановлений капельнік задування там мабуть ускладнене, коньек надійно закритий з боків бляхами .

 

Це така аномальна роза вітрів взимку 2016-2017 чи наклались косяки по даху?!

 

Про причину протікання в відсутності провисання мембрани е зустрічне питання а як тоді працює мембрана до якої впритул дозволено виробником без зазорів укладати утеплювач - вона ж там явно натягнута, як не пузом взагалі стоїть з відводом води до контробрешітки наскрізь мембрани прибитої до крокв...

 

Більше на фото:

[Vadim V.]

-

 

 

Вроде разобрался, проблема в конструкции черепицы. Нет замков задержания снега. Буду уплотнять кровельным герметиком, каждую приподымать и пистолетом наносить слой герметика.

Без обид,

помоему, после воплошения ,Вы победитель на Шнобелевскую премию.

[eto_Valeriy]

мембрана Strotex 1300,

Вот нам на один скат нехватило Юты 115 и мы Стротексом 1300 доложили. Тоже промок

[DEN24]

На МЧ конденсат выпадает в любое время года , в том числе в июне, июле и августе.

Но я же говорю не о конденсате на черепице, а с внутренней стороне гидробарьера/мембраны...

 

В разных источниках встречаю 2 варианта начала СДМ от лобовой.В одном она клеется на капельник(у меня так), а в другом-свисает в подшиву.

Только не в подшиву... На капельник верно.

 

Провисание мембраны необходимо и в случае утепления между стропил?Утеплитель ведь укладывается впритык к мембране,а так о же выдавит провис

В мембране важно не провис сам по себе, а отсутствие натяжения. Тогда пленка работает на 100% и не протекает.

[eto_Valeriy]

пленка работает на 100% и не протекает

Какая самая лучшая и самая плотная СДМ есть на украинском рынке?

[DEN24]

Какая самая лучшая и самая плотная СДМ есть на украинском рынке?

1.Тайвек (Люксембург/США)

2.Деркен (Германия)

3.Ютафол (Чехия)

Пленок хороших много больше, но имхо, это основные позиции.

[Serbes]

И нет однозначного ответа по контррейке,50х50 или 30х50?

Однозначный ответ есть. Не вникая в сложные расчеты, поэтому руководствуюсь инструкцией по обеспечению вентиляции подкровельного пространства жилого чердачного помещения от производителей кровельных материалов, в которых ясно пишется:

Высота вентиляционного зазора между утеплителем и основанием кровли определяется по таблице в зависимости от длины и угла наклонов скатов кровли и должна составлять не менее 5 см.

 

Вот нам на один скат нехватило Юты 115 и мы Стротексом 1300 доложили. Тоже промок

Уже писал, что неверно выполнено устройство изоляционной пленки в ендовом узле.

[Vadim V.]

 

в березні 2013 в часи жахливого снігопаду на шифері лежало під 40см снігу все зійшло з даху разом з снігоутримувачами і жодного протікання ...

 

 

Більше на фото:

На мій погляд , судячи по фото №8 , повинно було зійти ще й разом з ринвою , чі її тоді ще не було ?