malyshka Опубліковано: 4 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2017 Підкажіть будь ласка, який кабель закласти під електроплиту? Є можливість 3 фазного підключення. Плита планується індуктивна 7 кВт на 4 камфурки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 4 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2017 Підкажіть будь ласка, який кабель закласти під електроплиту? Є можливість 3 фазного підключення. Плита планується індуктивна 7 кВт на 4 камфурки. По логике вполне должно хватить пять жил по 2.5 мм. кв. Но читал, что закладывают 4 мм. кв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Гриша Опубліковано: 4 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2017 Підкажіть будь ласка, який кабель закласти під електроплиту? Є можливість 3 фазного підключення. Плита планується індуктивна 7 кВт на 4 камфурки. Как правило такая плита подключается к 2-м фазам. По 2 конфорки на фазу! Каждая группа конфорок ограничена по 3500 вт, даже при использовании бустер/турбо режима (уменьшается мощность второй конфорки из группы). Так что 2.5 мм и 16А автомат на группу достаточно. Но для успокоения можно и 4 мм и 20А. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyshka Опубліковано: 4 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 4 січня 2017 Дякую за відповіді, мене смущає те, що кожна з камфурок буде використовувати N, і по логіці речей однієї жили 2,5 мм2 буде за мало. Поправте будь ласка, якщо я не правий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 4 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2017 Дякую за відповіді, мене смущає те, що кожна з камфурок буде використовувати N, і по логіці речей однієї жили 2,5 мм2 буде за мало. Поправте будь ласка, якщо я не правий. Вы ж говорили о 380, а это три фазные жилы, по 2.5 мм. кв. ноль и заземление. С учетом того, что 380 могут выдерживать большую мощность на той же толщине провода, вполне должно хватить. На 220, однозначто минимум 4 мм. 1 мм грубо 2 кВт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mchovik-electro Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Меньше чем 4 мм2 никогда не ставлю на электроплиту. Даже 3 фазную. В самой правильной схеме будет по 18 ампер на фазу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyshka Опубліковано: 5 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Вы ж говорили о 380, а это три фазные жилы, по 2.5 мм. кв. ноль и заземление. С учетом того, что 380 могут выдерживать большую мощность на той же толщине провода, вполне должно хватить. На 220, однозначто минимум 4 мм. 1 мм грубо 2 кВт. Все вірно, але не до кінця. Нагрівальний елемент працює від однієї фази і нуля. Якщо ви розкинете фази по елементно, то тим самим зменьшете навантаження на фази, але не на нуль. Тобто P=U*I*cos f звідси І=Р/(U*cos f)=7000/(220*0.85) =37 ампер буде навантаження на нулі, якщо всі 7 кВт будуть працювати. Тобто кабель повинен бути не меньше 6мм2 на нулі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Все вірно, але не до кінця. Нагрівальний елемент працює від однієї фази і нуля. Я недавно пытался разобраться с подобным вопросом, и так и не получилось, но говорили, что можно подключать как на 220, так и на 380, насколько верно не не знаю. Мой вопрос был по индуктивным поверхностям, не понятно было нужна для них защита от скачков напряжения, и если нужна, то не все фазы, или можно только на фазу которой запитано управление.... Внятного ответа так и не нашел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений Нирян Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Все вірно, але не до кінця. Нагрівальний елемент працює від однієї фази і нуля. Якщо ви розкинете фази по елементно, то тим самим зменьшете навантаження на фази, але не на нуль. Тобто P=U*I*cos f звідси І=Р/(U*cos f)=7000/(220*0.85) =37 ампер буде навантаження на нулі, якщо всі 7 кВт будуть працювати. Тобто кабель повинен бути не меньше 6мм2 на нулі. Не правильно.На нуле будет меньше чем на любой одной из фаз.А если одинаковая нагрузка по фазам то 0 А.Поэтому он и называется Ноль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Тобто P=U*I*cos f звідси І=Р/(U*cos f)=7000/(220*0.85) =37 ампер буде навантаження на нулі, якщо всі 7 кВт будуть працювати. Тобто кабель повинен бути не меньше 6мм2 на нулі. От грамотеи. Тот самый cos f на разных фазах отличается на 120 градусов, поэтому 7кВт это не 7кВт, а 3.5*cos f1+3.5*cos f2 - самый большой ток будет на нуле при нагрузке одной фазы, чем больше нагрузка на 2й, тем меньше ток в нулевом проводе. Чисто для поверхности достаточно ВВГ 4*2.5 (две фазы, земля и ноль), но если рядом будет и духовка - кидайте 5 жилку и вешайте духовку на 3ю фазу. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 От грамотеи. Тот самый cos f на разных фазах отличается на 120 градусов, поэтому 7кВт это не 7кВт, а 3.5*cos f1+3.5*cos f2 - самый большой ток будет на нуле при нагрузке одной фазы, чем больше нагрузка на 2й, тем меньше ток в нулевом проводе. Чисто для поверхности достаточно ВВГ 4*2.5 (две фазы, земля и ноль), но если рядом будет и духовка - кидайте 5 жилку и вешайте духовку на 3ю фазу. Извините, не совсем грамотный. Это вы говорите о подключении где ток идет фаза на фазу, или когда обе фазы соединены с нолем? Так понимаю, что фаза фаза это 380, фаза или фазы - ноль это 220. Извините, если понимаю не правильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Гриша Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 От грамотеи. Тот самый cos f на разных фазах отличается на 120 градусов, поэтому 7кВт это не 7кВт, а 3.5*cos f1+3.5*cos f2 - самый большой ток будет на нуле при нагрузке одной фазы, чем больше нагрузка на 2й, тем меньше ток в нулевом проводе. Чисто для поверхности достаточно ВВГ 4*2.5 (две фазы, земля и ноль), но если рядом будет и духовка - кидайте 5 жилку и вешайте духовку на 3ю фазу. Вдогонку - рисунок подключения печи к 3-х фазной сети из инструкции. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Вдогонку - рисунок подключения печи к 3-х фазной сети из инструкции. Если не ошибаюсь, то с рисунка понял, что напряжение идет с фазы на фазу, о этому 380. Используется 4 провода сечением 2.5 мм. кв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 На 380 бытовых плит не бывает, все через ноль подключаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 На 380 бытовых плит не бывает, все через ноль подключаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 то тим самим зменьшете навантаження на фази, але не на нуль. Шо, апять??? По нулю в идеале вообще ничего не течет. И уж точно не течет больше, чем по любому из фазных проводов. Так понимаю, что фаза фаза это 380, фаза - ноль это 220. Верно понимаете. Но по нулевому проводу не течет суммарный ток фазовых проводников . А точнее по новым стандартам 400 и 230. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 то тим самим зменьшете навантаження на фази, але не на нуль. Шо, апять??? По нулю в идеале вообще ничего не течет. И уж точно не течет больше, чем по любому из фазных проводов. Так понимаю, что фаза фаза это 380, фаза - ноль это 220. Верно понимаете. Но по нулевому проводу не течет суммарный ток фазовых проводников . А точнее по новым стандартам 400 и 230. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Шо, апять??? По нулю в идеале вообще ничего не течет. И уж точно не течет больше, чем по любому из фазных проводов. Верно понимаете. Но по нулевому проводу не течет суммарный ток фазовых проводников . А точнее по новым стандартам 400 и 230. Может ошибаюсь, но думаю, что он имел в виду, что фазы подключены к нолю, и таким образом с каждой фазы ток идет на ноль. ( извините в школе не учился могу ошибаться). Хотя конечно согласен, что сдвиг фаз он не учитывал, однако же по логике две фазы будут греть ноль больше нежели одна, конечно это при условии не достаточного сечения последнего. Почему-то думается, что при 220, все же по нолю что-то течет, греется он ведь как и фаза... значит нагрузка есть. Извините если что не так, безграмотный....На 380 бытовых плит не бывает, все через ноль подключаются. В приведенной выше схеме указан ток 380 - 400 с копейками, такое насколько понимаю может быть только фаза фаза. Если верить схеме, то бывают.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Шо, апять??? По нулю в идеале вообще ничего не течет. И уж точно не течет больше, чем по любому из фазных проводов. Верно понимаете. Но по нулевому проводу не течет суммарный ток фазовых проводников . А точнее по новым стандартам 400 и 230. Может ошибаюсь, но думаю, что он имел в виду, что фазы подключены к нолю, и таким образом с каждой фазы ток идет на ноль. ( извините в школе не учился могу ошибаться). Хотя конечно согласен, что сдвиг фаз он не учитывал, однако же по логике две фазы будут греть ноль больше нежели одна, конечно это при условии не достаточного сечения последнего. Почему-то думается, что при 220, все же по нолю что-то течет, греется он ведь как и фаза... значит нагрузка есть. Извините если что не так, безграмотный....На 380 бытовых плит не бывает, все через ноль подключаются. В приведенной выше схеме указан ток 380 - 400 с копейками, такое насколько понимаю может быть только фаза фаза. Если верить схеме, то бывают.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Ну вот у меня хрущевка, каждой квартире своя фаза с общим нулем. Ну не сделан ноль в 4 раза толще фазных проводов в щитовой . По нулю что-то течет, но не больше чем по любому из фазных проводов. указан ток 380 - 400 с копейками Напряжение! такое насколько понимаю может быть только фаза фаза Верно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Ну вот у меня хрущевка, каждой квартире своя фаза с общим нулем. Ну не сделан ноль в 4 раза толще фазных проводов в щитовой . По нулю что-то течет, но не больше чем по любому из фазных проводов. указан ток 380 - 400 с копейками Напряжение! такое насколько понимаю может быть только фаза фаза Верно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Если не ошибаюсь, то с рисунка понял, что напряжение идет с фазы на фазу, о этому 380. Используется 4 провода сечением 2.5 мм. кв. 2,5 мм2 - это как правило, кусочек кабеля от колодки плиты до розетки. До розетки лучше классика - 5х4мм2 минимум.... а ну как придет время плиту менять и не хватит тогда пятого провода.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Если не ошибаюсь, то с рисунка понял, что напряжение идет с фазы на фазу, о этому 380. Используется 4 провода сечением 2.5 мм. кв. 2,5 мм2 - это как правило, кусочек кабеля от колодки плиты до розетки. До розетки лучше классика - 5х4мм2 минимум.... а ну как придет время плиту менять и не хватит тогда пятого провода.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Почему-то думается, что при 220, все же по нолю что-то течет, греется он ведь как и фаза... значит нагрузка есть. Извините если что не так, безграмотный.... В приведенной выше схеме указан ток 380 - 400 с копейками, такое насколько понимаю может быть только фаза фаза. Если верить схеме, то бывают.... При трехфазном потребителе ток по нулю не течет вообще, его можно не подключать. Ток начинает течь при перекосе фаз или неполной нагрузке на одну из фаз, но в любом случае не больше, чем по самой нагруженной фазе. В приведенной выше схеме явно указаны две фазы и ноль. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 5 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2017 Почему-то думается, что при 220, все же по нолю что-то течет, греется он ведь как и фаза... значит нагрузка есть. Извините если что не так, безграмотный.... В приведенной выше схеме указан ток 380 - 400 с копейками, такое насколько понимаю может быть только фаза фаза. Если верить схеме, то бывают.... При трехфазном потребителе ток по нулю не течет вообще, его можно не подключать. Ток начинает течь при перекосе фаз или неполной нагрузке на одну из фаз, но в любом случае не больше, чем по самой нагруженной фазе. В приведенной выше схеме явно указаны две фазы и ноль. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз