teonit Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 У меня не классическая мягкая отмостка с травой, а тротуарная плитка. На форуме все за щебень, разве на один песок можно? Вот рисунок, критикуйте. В этой ветке уже дважды выкладывали ссылку на youtube, где Александр Терехов все подробно рассказал. Посмотрите для начала, а потом спросите сами себя: "Зачем мне песок под мембраной?" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Первое - не вижу проблемы вывести выше грунта и так оно нужно. Чем крепить - почему бы не дюбелями для теплоизоляции вместе с ЭППС на фундамент. Можно так (снизу - вверх): уклон, ЭППС, мембрана шипами вверх, геотекстиль, песок, геотекстиль, щебень. Мембрану выводим выше на 10 см и крепим к фундаменту (если есть ЭППС вертикальный, то через него). У меня есть мембрана и щебень (5-20), могу провести опыт. Называйте что нужно сделать? Рассуждаем. Гидроизоляцию выше земли - решили. Крепление - тот же Терехов говорит что не стоит этого делать, так как в случае проседания грунта - оно порвет мембрану, а если не ее - то эппс оторвет от цоколя. Соглашусь с Тереховым, крепить к стене не будем. Конструктив: уклон - однозначно ЭППС горизонтально - по вкусу. Можно и без ЭППС. Мембрана шипами вверх - да. почему вверх - смысла ямочек для воды нету, ну и к ЭППСу плоскостью лучше ляжет, между шипов будет заполнитель. Однако, надо понимать, что мембрана не будет выполнять роль дренажа, а лишь гидроизоляции. Поэтому вместо мембраны можно применить другие рулонные материаллы - пленка, руберойд, пвх мембрана итд. Геотекстиль поверх мембраны - пока не вижу смысла? Песок - да. Будет играть роль демпферной и распределяющей прослойки и выполнять роль слоя кудой будет просачиваться вода. Кстати говоря, толщина слоя песка должна быть небольшой - около 5-6см. Иначе он будет играть роль аккумулятора воды. Геотекстиль поверх песка -да, чтобы верхний щебень не втаптывался в щебень. Ну и щебень - понятно. Про тест мембраны - можно попробовать так - насыпать песок , неуплотняя, сверху мембрана, и около 5-10см щебня. Попрыгать отдуши сверху - порвется ли мембрана? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Рассуждаем. Гидроизоляцию выше земли - решили. Ок Крепление - тот же Терехов говорит что не стоит этого делать, так как в случае проседания грунта - оно порвет мембрану, а если не ее - то эппс оторвет от цоколя. Соглашусь с Тереховым, крепить к стене не будем. Вертикальный ЭППС точно не оторвет, так как мембрана сверху. Дальше не так все однозначно. Конструктив: уклон - однозначно Ок ЭППС горизонтально - по вкусу. Можно и без ЭППС. У меня МЗЛФ, поэтому ЭППС. Но делать буду 60 см ширину. Мембрана шипами вверх - да. почему вверх - смысла ямочек для воды нету, ну и к ЭППСу плоскостью лучше ляжет Ок Геотекстиль поверх мембраны - пока не вижу смысла? Если сверху песок, то смысл может и иметь - вода отводится между шипами спокойно в трубу или канаву. Песок - да. Будет играть роль демпферной и распределяющей прослойки и выполнять роль слоя кудой будет просачиваться вода. Кстати говоря, толщина слоя песка должна быть небольшой - около 5-6см. Иначе он будет играть роль аккумулятора воды. Если щебень не повредит, то песок и не нужен. Можно 10 см крупной фракции, а сверху 5-10 мелкой или декоративный. Геотекстиль поверх песка -да, чтобы верхний щебень не втаптывался в щебень. Если все же песок, то "Ок" Про тест мембраны - можно попробовать так - насыпать песок , неуплотняя, сверху мембрана, и около 5-10см щебня. Попрыгать отдуши сверху - порвется ли мембрана? Сделаю Добавлено через 5 минут Вопрос по дренажу. Какие варианты? Что вижу: 1) труба дренажная с текстилем в щебне, мембрана под трубу 2) если почва позволяет (песок например), то либо труба; либо канава со щебнем (какой достаточный размер?) в конце отмостки Или же при любых раскладах нужно уводить воду? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sadovnik 5 Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 В этой ветке уже дважды выкладывали ссылку на youtube, где Александр Терехов все подробно рассказал. Посмотрите для начала, а потом спросите сами себя: "Зачем мне песок под мембраной?" Песок под мембраной - это мой грунт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Добавлено через 5 минут Вопрос по дренажу. Какие варианты? Что вижу: 1) труба дренажная с текстилем в щебне, мембрана под трубу 2) если почва позволяет (песок например), то либо труба; либо канава со щебнем (какой достаточный размер?) в конце отмостки Или же при любых раскладах нужно уводить воду? Вы про то, куда девать воду из отмостки впринципе, или как ее собрать в пределах отмостки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Вы про то, куда девать воду из отмостки впринципе, или как ее собрать в пределах отмостки? Куда девать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Куда девать У того же Терехова есть видео по этому вопросу: Уважаю этого человека, действительно грамотный специалист, который умеет объяснять 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Поэтому вместо мембраны можно применить другие рулонные материаллы - пленка, руберойд, пвх мембрана итд. Наверное, имелся в виду еврорубероид. Обычный же сгниет за пару лет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 12 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2017 Про тест мембраны - можно попробовать так - насыпать песок , неуплотняя, сверху мембрана, и около 5-10см щебня. Попрыгать отдуши сверху - порвется ли мембрана? Постелил мембрану на щебень, сверху насыпал щебня и попрыгал. Мембрана целая. Щебень 5-20, довольно мелкий. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 12 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2017 Ну тогда, пожалуй, геотекстиль поверх мембраны обеспечит прекрасную защиту и без песка. Совсем без геотекстиля - ну как бы можно, хотя думаю не помешает все таки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kus Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Не вижу смысла так заморачиваться, какой напор воды должен быть чтобы его пропустила тротуарная плитка? Ок, даже если пропустит, мембрана не даст ходу дальше а отведёт Ее на метр, Зачем там дренаж?Задача, не дать потоку воды размыть грунт, потоку воды...! Если уж так хочется дренаж, то по мне лучше отводить воду с участка, а не подтягивать Ее к фундаменту путём заложения пустых труб рядом с отмосткой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Не в дренаже дело. Камешки - финишное покрытие, без плитки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Задача, не дать потоку воды размыть грунт, потоку воды...! Задача отмостки - отвести воду от основания фундамента, тем самым предотвратить замокание грунта под фундаментом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Скоро постараюсь нарисовать итоговый вариант отмостки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Учик Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Немного картинок как сделано у меня:грунт трамбовался,сверху ЭППС 50мм,мембрана,слой щебня не дорогого, слой поменьше декоративные мелкие камушки. Думаю на фото это всё видно. В итоге получилось так: 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Супер! то что я хочу! А где мембрана начинается и заканчивается? Мембрана пупырчастая? Разглядел, только где заканчивается еще не понял Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 В итоге получилось так: получилось супер! я вот тоже по себе замечаю что неудобно идти вплотную к дому, всегда так и хочеться сместится на пол метра в сторону. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Учик Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Мембрана пупырчатая крепится на зонтики фасадные к фундаменту.В итоге этот край под отделкой. Второй край просто подходит к бордюру. Использовал крупный щебень потому что дешевле. Декоративный слой есть разных цветов,но он соответственно стоит дороже. В некоторых места по отмостке есть не интенсивное движение и дети любят вокруг дома по ней бегать, но ничего с ней не происходит. Только камушки приходится потом подметать на место. Ещё я в отмостку посадил можжевельник. Завтра фото постараюсь. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Я одного не пойму, зачем многие упорно продолжають безсмысленно лить бетон в отмостку, который в итоге разрушается? Ведь можно сделать гораздо красивее и проще! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kolomin Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Мягкая отмостки на основе мембраны. Пирожок такой как у мягкой отмостки, только вместо травки, ФЭМы. Вот рисунки, покритикуйте пожалуста. На глину лучше тоже сделать выравнивающий слой из песка. Если глина, то высока вероятность, что грунт пучинистый. Я бы положил еще XPS, его можно закрыть мембраной. Захлест на стену 10-15 см. Не лишено смысло использование геотекстиля, для обеспечения фильтрующей функции. А сверху пгс и плитка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kus Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Я так понимаю, если площадь под отмосткой будет сухая, а она будет так как там мембрана, то какую роль играет XPS? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Я так понимаю, если площадь под отмосткой будет сухая, а она будет так как там мембрана, то какую роль играет XPS? Утепление фундамента, уменьшение эффективной глубины проимерзания в зоне фундамента - очень важно для МЗЛФ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kus Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Для МЗЛФ возможно,но сомнительно, наклеив Xps вы уже защитите себя от бокового пучения и значительнее утеплите фундамент по сравнению с так называемой тёплой отмосткой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Учик Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 Фото можжевельника в отмостке. И второе фото. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 Судя по фото дренаж вы не делали, а только отвод от водостоков. Верно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз