e.s. Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 (змінено) Пардон за такой вопрос, но на днях видел, как строители колотят - в воду сыпят цемент, расколачивают ,после этого добавляют песок . Понятно ,что так легче ,вопрос только в том,можно ли так делать ? Самого еще с древних времен учили размешать посухому до однородного цвета, добавить воды до сметанообразной консистенции... Как правильно ? Змінено 25 вересня 2009 користувачем BlackAlex Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 Правильно - смешать песок с цементом, потом добавлять воду. А что за раствор-то? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
e.s. Опубліковано: 13 вересня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 Правильно - смешать песок с цементом, потом добавлять воду. А что за раствор-то? Раствор -обычный для кладки стен (цемент/песок 1/3) У знакомого увидел - удивился - сам всю жизнь колотил насухо, потом добавлял воду... И еще - мне рассказывали ,что керамический кирпич желательно перед кладкой промочить в воде, что-бы цемент ее всасывал и крепчал... Только насколько я вижу никто и никогда так не делает ... Ложат по сухому -понятно,что так проще и быстрее, а как правильно ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 Раствор -обычный для кладки стен (цемент/песок 1/3) У знакомого увидел - удивился - сам всю жизнь колотил насухо, потом добавлял воду... А какая должна быть пропорция бетона (цемент/песок/щебень) для бутобетонной кладки в земю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
e.s. Опубліковано: 13 вересня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 А какая должна быть пропорция бетона (цемент/песок/щебень) для бутобетонной кладки в земю? Не совсем понял -бутобетонная кладка в землю -это цоколь/забор что-ли ? Я на такое ложил все те-же 1 к 3 цемент/песок и добавлял необходимые камушки ... Я может и перестраховщик, но считаю ,что колотить 1 к 4 можно только если вы абосолютно уверенны в качестве цемента, и настоящей дате его изготовления, а реалии говорят,что если Вы сами не получаете вагон цемента прямо с завода - гарантий нет никаких... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 ... И еще - мне рассказывали ,что керамический кирпич желательно перед кладкой промочить в воде, что-бы цемент ее всасывал и крепчал... ... Это чтоб сухой кирпич воду из раствора не тянул. Только не каждый этим заморачивается, рукавицы мокрые, тазик этот с водой вечно мешается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 Раствор -обычный для кладки стен (цемент/песок 1/3) У знакомого увидел - удивился - сам всю жизнь колотил насухо, потом добавлял воду... И еще - мне рассказывали ,что керамический кирпич желательно перед кладкой промочить в воде, что-бы цемент ее всасывал и крепчал... Только насколько я вижу никто и никогда так не делает ... Ложат по сухому -понятно,что так проще и быстрее, а как правильно ? Сколько учили на практике, то все перемешывается по сухому, а воду добавляют потом. Керпыч мочить не нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 Не совсем понял -бутобетонная кладка в землю -это цоколь/забор что-ли ? Я на такое ложил все те-же 1 к 3 цемент/песок и добавлял необходимые камушки ... Я может и перестраховщик, но считаю ,что колотить 1 к 4 можно только если вы абосолютно уверенны в качестве цемента, и настоящей дате его изготовления, а реалии говорят,что если Вы сами не получаете вагон цемента прямо с завода - гарантий нет никаких... Я попрошу Вас прочитать для ясности дела последнии сообщения в моей теме о "фандаментном пироге". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maris Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 А какая должна быть пропорция бетона (цемент/песок/щебень) для бутобетонной кладки в земю? вот выбирайте С какой то строительной книги вырезал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 13 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2009 вот выбирайте..... А можно конкретно, так чтобы на века. А то я не сильно волоку в этих "бананах". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maris Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А можно конкретно, так чтобы на века. А то я не сильно волоку в этих "бананах". Тогда делайте раствор 1к 3(цемент песок) + пластификатор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 (змінено) На века еще и В/Ц отношение надо как можно ниже. Змінено 14 вересня 2009 користувачем Cледопыт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А какой пластификатор лучше брать? Получается, что в раствор щебень бросать не надо? Что лучше песок или отсев? В/Ц-это водо-цементный? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Количество воды в замесе. Грубо говоря , увеличение воды на 20% уменьшает прочность раза в 2 и уменьшает водонепроницаемость. Немелкий песок без глины +отсев используйте. Если щебень , то фр 5-10 мм и не более 2 частей на часть цемента. Я бы щебень не использовал на вашем месте , неудобно, да и площадь контакта раствоной части с бутом меньше , то есть сцепление. Может сцепление и не актуально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Количество воды в замесе. Грубо говоря , увеличение воды на 20% уменьшает прочность раза в 2 и уменьшает водонепроницаемость. Немелкий песок без глины +отсев используйте. Если щебень , то фр 5-10 мм и не более 2 частей на часть цемента. Я бы щебень не использовал на вашем месте , неудобно, да и площадь контакта раствоной части с бутом меньше , то есть сцепление. Может сцепление и не актуально. А если использовать спец. добавки? Они конечно не из дешевых материалов, но, наверное, того стоит. Только какие? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А если использовать спец. добавки? Они конечно не из дешевых материалов, но, наверное, того стоит. Только какие? Это к Пропеллеру, он подскажет и проконсультирует ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 15 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2009 вот выбирайте С какой то строительной книги вырезал. а есть в этой книге такая же табличка по составу для бетона? Скажем, марки М200? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wollas Опубліковано: 15 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2009 Igor_M, Для изготоаления бетона опрделённой марки просто так рецепт не дашь. От всех компонентов будет зависить марка бетона. Цемент смотря какой марки 300, 400, 500, но таблица по кол-ву цемента на куб бетона есть:посмотрите От количества воды завист водоцементное соотношение, а соответственно и марка бетона. От заполнителя зависит консистенция и удобоукладываемость. От консистенции зависит кол-во воды, а значит и цемента. Приблизительно: Для приготовления 1 м3 бетонной массы надо брать больше сухих материалов, например для приготовления бетона класса В12,5 (пластичная консистенция) надо приблизительно соотношение: 4,2 : 2,2 : 1 то есть: 0,71 м3 гравия (зерно 20мм), 0,37 м3 песка (крупный песок), 0,17 м3 цемента М400 (270кг), 189л воды (70% от веса самого портландцемента). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maris Опубліковано: 15 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2009 а есть в этой книге такая же табличка по составу для бетона? Скажем, марки М200? есть и по бетону таблицы. Вообще сколько интересного. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 15 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2009 есть и по бетону таблицы. . Возьмем на заметку. Очень кстати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex_AS Опубліковано: 16 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2009 Я мешал на фундамент 1 ведро цемента 1 ведро песка и 3 ведра щебня и 1 ведро воды. Песок и цемент посухому перемешал, влил воду переколотил и щебень, переколотил и в опалубку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 16 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2009 Я мешал на фундамент 1 ведро цемента 1 ведро песка и 3 ведра щебня и 1 ведро воды. Песок и цемент посухому перемешал, влил воду переколотил и щебень, переколотил и в опалубку. Вопрос на засыпку. Можно ли эту пропорцию + бут, 50/50(бетон/бут), использовать для бутобетонного фундамента? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слон Опубліковано: 16 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2009 Но ведь тогда получается соотношение 1:1:3, а в таблице написано 1:3:5. Как правильно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maris Опубліковано: 16 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2009 Но ведь тогда получается соотношение 1:1:3, а в таблице написано 1:3:5. Как правильно? В первом случае будет больше расход цемента в єтоге. И возможно повыситься крепость бетона. Правильно как в таблице. В данном случае щебень віступает в роли наполнителя,если вы меньше положите бетон хуже не станет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 17 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2009 есть и по бетону таблицы. Вообще сколько интересного. А в этой табличке соотношения объемные или весовые? И если можно, по ботону марки М200 (там в табличке максимум до М100... пасиб! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз