Стол обеденный

[Spec]

А что Вас так задела публикация старых отзывов readt об изделиях, сделанных Вами несколько лет назад?

Такая реакция наводит на мысль, что отзывы совершенно справедливы. Можно , конечно, предположить , что это было давно, по неопытности, сейчас все на высшем уровне.

Желаю Вам искренне получить более лестные отзывы от заказчика за новую работу и было бы не плохо увидеть фото ее реализации.

 

Нам не нужны отзывы ,ни положительные ,ни отрицательные.

Я не состою ни в одной из групп и не примыкаю ни к каким группировкам и коалициям . Не интересно

Наша реклама - это фактически произведенный продукт , который можно чисто физически проверить . Нравится - берешь , не нравится - не берешь. Но вначале хотя-бы посмотри, а не критикуй заочно !

 

События почти восьмилетней давности частично стерлись из памяти ,но я точно помню место где как ехал на машине в солнечный день и как получил звонок с угрозами .Тогда в 2010 году заказчиком был юрист .

Я хотел сделать как лучше , так как всегда готов к компромиссам и люблю договариваться не доходя до конфликтных ситуаций ,но после угроз написать на форуме , я ему сказал - пиши . Я тогда не знал ,что он юрист и что угрозы это весомая часть его профессии. Угрозы ,возможно , на меня и действуют, но не в этом случае , так как за нами не было никакой вины , и я был просто выведен из себя . Доска , кстати, прекрасно у него лежит и по сей день.

Объясняю еще раз ,что здравый смысл подсказывает ,что если что-то кому-то не нравится , то у этого производителя больше не заказывают аналогичную продукцию . Но товарищ юрист заказал еще дополнительно доску , а при нашей невозможности выполнить второй заказ , начал жаловаться на Форуме на ту продукцию , которую уже принял и оплатил . Если не нравится - делай рекламацию и отказ, не оплачивай и т.д, но не заказывай еще !

Где логика ? Ее нет. Как говорят классики - "какая страна,такие и юристы "

[Волчок]

Нам не нужны отзывы ,ни положительные ,ни отрицательные.

Я не состою ни в одной из групп и не примыкаю ни к каким группировкам и коалициям . Не интересно

Наша реклама - это фактически произведенный продукт , который можно чисто физически проверить . Нравится - берешь , не нравится - не берешь. Но вначале хотя-бы посмотри, а не критикуй заочно !

 

События почти восьмилетней давности частично стерлись из памяти ,но я точно помню место где как ехал на машине в солнечный день и как получил звонок с угрозами .Тогда в 2010 году заказчиком был юрист .

Я хотел сделать как лучше , так как всегда готов к компромиссам и люблю договариваться не доходя до конфликтных ситуаций ,но после угроз написать на форуме , я ему сказал - пиши . Я тогда не знал ,что он юрист и что угрозы это весомая часть его профессии. Угрозы ,возможно , на меня и действуют, но не в этом случае , так как за нами не было никакой вины , и я был просто выведен из себя . Доска , кстати, прекрасно у него лежит и по сей день.

Объясняю еще раз ,что здравый смысл подсказывает ,что если что-то кому-то не нравится , то у этого производителя больше не заказывают аналогичную продукцию . Но товарищ юрист заказал еще дополнительно доску , а при нашей невозможности выполнить второй заказ , начал жаловаться на Форуме на ту продукцию , которую уже принял и оплатил . Если не нравится - делай рекламацию и отказ, не оплачивай и т.д, но не заказывай еще !

Где логика ? Ее нет. Как говорят классики - "какая страна,такие и юристы "

 

 

 

Отзывы - это такая вешь, они идут независимо от того, нужны они Вам или не нужны, хорошие они или плохие.

Я же вас заочно не критиковал, а отреагировал на публикацию отзывов Ваших заказчиков.

И на ты мы вроде бы пока не переходили. Вот если увижу Ваши изделия в полной красоте, тагда посмотрим.

[Spec]

Мы сейчас говорим о Вашем щите(это полуфабрикат),а не о столярном изделии.Не один производитель щита в Украине не дает гарантию,после снятия упаковки,если такая имеется).Поэтому и спросил,входит ли к примеру в Вашу гарантию коробление,которое будет в нем в 90% случаях.Я к примеру стараюсь убедить заказчика не делать большую столешницу из массива вообще,а если все таки он настаивает,то делаю очень серьезный пирог,который просто не может стоить дешево.

 

Понятен вопрос. Коробление происходит из-за внутренней миграции влаги в изделии при физическом желании дерева прийти к равновесному состоянию.Есть специальные таблицы для равновесного состояния дерева при различной температуре и влажности

Как с возможным короблением бороться мы знаем ,но раскрывать секреты не хочу, хотя это вовсе и не секреты.

Все описано в специальной литературе . "Но есть нюансы" (с), то есть собственное ноу-хау ,которое нигде не прочитаешь.За восемь лет работы уже есть некоторые решения . Я не выношу разработки на публику с времен Союза, когда ушел с работы из научно-исследовательского сектора при кафедре .

 

Закзчикам-неспециалистам мы объясняем решение проблемы.

 

Добавлено через 12 минут

Отзывы - это такая вешь, они идут независимо от того, нужны они Вам или не нужны, хорошие они или плохие.

Я же вас заочно не критиковал, а отреагировал на публикацию отзывов Ваших заказчиков.

И на ты мы вроде бы пока не переходили. Вот если увижу Ваши изделия в полной красоте, тагда посмотрим.

 

Я никуда не переходил.

Внимательнее нужно быть ( первая критика от меня !).

Плакатное обращение всегда пишется на "ты" , а не "Вы", и обращено ко всем сразу , а к конкретному лицу.

Я абсолютно не боюсь показать все , но только неспециалистам , так как есть некоторые простые вещи которые специалисты могут увидеть и потом повторить ,при своем таком желании,конечно же.

А есть сложные вещи ,такие как, например, планка заведенная в "ласточкин хвост " на обратной стороне столешницы ,которая помогает бороться с короблением. Про это все знают , но очень редко делают ,так как это трудозатратно.

[valerazaz]

так как все что нужно знать о деревообработке , можно прочитать в профильной литературе.

 

это глубокое заблуждения,ваш конёк это низкая цена на изделия ,качество и долговечность не актуальна ,и это факт

желающих по дешевле 80%, и это актуально

по этому ваша позицыя реально оправдана

 

Добавлено через 49 минут

.За восемь лет работы уже есть некоторые решения

вы лично сами делаете продукцыю от а до я ?

или вашы мастера?

[Spec]

это глубокое заблуждения,ваш конёк это низкая цена на изделия ,качество и долговечность не актуальна ,и это факт

желающих по дешевле 80%, и это актуально

по этому ваша позицыя реально оправдана

 

Удивительно такое читать , так как мы , например , делали точные копии итальянской мебели в ванную в три раза дешевле оригинала ( розничная цена салона ) при том же качестве , но у нас лучше (долговечнее !) , так как наши копии делались из дуба .

Мебель прекрасно себя чувствует и по сей день, но вот наш резчик , к сожалению , умер два года назад вечером на пороге своей квартиры в 38 лет. Был очень набожный и регулярно соблюдал все посты , но в перерывах между постами трезвым был только до обеда ,что не мешало ему делать своими резцами всяческие криволинейные завитушки.

Если бы что-то у нас с мебелью было не так , то уже шуму было на Форуме мама-не-горюй, так как мы даем многолетнюю гарантию.

Поверьте , люди себя не сдерживают при негативных эмоциях и пишут сюда аж бегом .

[Волчок]

Не пора ли уже опубликовать хоть фото Ваших шедевров мебельного искусстава. Воочию увидеть надежды нет. И выставьте адрес Вашего производства, может кто-то по пути сможет заглянуть и полюбоваться им, перенять опыт.

[valerazaz]

так как наши копии делались из дуба

это не показатель качества ,и долговечности

 

основной аргумент это цена,качество мало кого волнует

но в перерывах между постами трезвым был только до обеда

этого не стояло писать ,от любителей алкоголя толку всегда было мало , косяки и брак неизбежен

[Тушелюб]

Хммм... Давно кажу, що форум якось би поділити на комерційну та бюджетну частини - хтось гроші не рахує, а комусь в копійці розходиться.

[MrAlexGreen]

Хммм... Давно кажу, що форум якось би поділити на комерційну та бюджетну частини - хтось гроші не рахує, а комусь в копійці розходиться

Деревянная мебель в принципе не бюджетное удовольствие. А сильно дешево порой делают в ущерб качеству. Как качеству материала, так и качеству исполнения. Вон дереволюб демпингует по полной, вот только делает полное дерьмо.

[lastandr]

Давно кажу, що форум якось би поділити

Щось рановато Ви наши піроги вирішили різати...Извините,не совсем так выразился,вернее будет СУК...

Новичок я у будівництві і тут на форумі...

Змінено 12 січня 2018 користувачем lastandr

[Тушелюб]

Вон дереволюб демпингует по полной, вот только делает полное дерьмо.

 

І таке буває і навпаки зустрічається. В цілому десь 50 на 50. З власного досвіду: підвіконники гранітні у нас у Львові он пішов замовити, розповіли про якість, розхвалили себе, порахували. Поліз в нет купив в Житомирі більш ніж у три рази дешевше з дорогою включно. Якість не підкопаєшся. Ну це ж, курва мать, не 10% накрутка. З іншого боку, міняв батареї: взяли дешево, зробили хреново. І будь мудрий кому тут вірити.

 

Добавлено через 21 минуту

Щось рановато Ви наши піроги вирішили різати...

 

Та не маю я ніяких злих намірів. Збоку ж воно якось недобре виглядають ці суперечки і нічого доброго нікому не дають. Он навіть Ви з незрозумілих причин вирвали фразу з контексту, бо було ж : "Новичок я у будівництві і тут на форумі, але за віком доволі досвідчена людина". І саме в силу Вами не договореного бачу, що форум вже настільки розрісся, що потребує якоїсь реструктуризації інформації, бо все на купі. Зрештою, зауваження Ваше приймаю, як від модератора. Далі з цього приводу мовчатиму.

[CaH4es]

Мда уж.. Тендер превратился в дискуссию...

Честно говоря, если изделие из дерева оценивают в такие копейки, то во сколько ж копеек, интересно, оценивают труд?!...

[Тушелюб]

Мда уж.. Тендер превратился в дискуссию...

Честно говоря, если изделие из дерева оценивают в такие копейки, то во сколько ж копеек, интересно, оценивают труд?!...

 

Ви праві. Схоже, що працю столяра прирівняно до праці вчителя, науковця чи звичайного інженера. Може це й несправедливо, бо сантехніки он у кілька разів більше заробляють.

[MrAlexGreen]

Ви праві. Схоже, що працю столяра прирівняно до праці вчителя, науковця чи звичайного інженера. Може це й несправедливо, бо сантехніки он у кілька разів більше заробляють.

Ну вообще по хорошему есть такая тема как спрос и предложение. У нас на дворе не совок, что бы устанавливать цены исходя от зарплат учителей и инженеров. Плюс деревянную мебель обычно заказывают люди, которые получают куда больше, чем учителя. Потому резонный вопрос, с какого перепугу хороший мастер должен работать за 5 тысяч в месяц на человека, который вполне вероятно получает в десятки раз больше? Благотворительность в пользу состоятельных слоев населения?

 

И проблема тут не в заработках мастеров, а в низких доходах учителей. Но это не значит, что все должны из солидарности зарабатывать копейки. Хотя и не отменяет того факта, что некоторые мастера особо много просят за работы, явно не адекватно рыночным ценам.

[CaH4es]

Ну вообще по хорошему есть такая тема как спрос и предложение. У нас на дворе не совок, что бы устанавливать цены исходя от зарплат учителей и инженеров. Плюс деревянную мебель обычно заказывают люди, которые получают куда больше, чем учителя. Потому резонный вопрос, с какого перепугу хороший мастер должен работать за 5 тысяч в месяц на человека, который вполне вероятно получает в десятки раз больше? Благотворительность в пользу состоятельных слоев населения?

 

И проблема тут не в заработках мастеров, а в низких доходах учителей. Но это не значит, что все должны из солидарности зарабатывать копейки. Хотя и не отменяет того факта, что некоторые мастера особо много просят за работы, явно не адекватно рыночным ценам.

 

Бардак, да и только...

 

СРАМОТА!)))))

[Тушелюб]

...Потому резонный вопрос, с какого перепугу хороший мастер должен работать за 5 тысяч в месяц на человека, который вполне вероятно получает в десятки раз больше?

 

Обіцяв я lastandr про це не говорити, але тема весь час як шило з мішка лізе.

 

У користуванні мало- і середньо забезпеченого народу є чимало виробів з дерева, отож професія столяра для створення та обслуговування цих виробів вочевидь має бути. Добре, щоб на форумі були всілякі столяри, а не лише елітні. Проблема в тому, як їх не пересварити між собою.

[MrAlexGreen]

Обіцяв я lastandr про це не говорити, але тема весь час як шило з мішка лізе.

 

У користуванні мало- і середньо забезпеченого народу є чимало виробів з дерева, отож професія столяра для створення та обслуговування цих виробів вочевидь має бути. Добре, щоб на форумі були всілякі столяри, а не лише елітні. Проблема в тому, як їх не пересварити між собою.

Что в вашем понимании мало и средне обеспеченный народ? Какие диапазоны заработка? Какие изделия из дерева в их пользовании? Чет я ни разу не видел кухонь с деревянными фасадами и подобных изделий у людей, которые мало зарабатывают. Качественное дерево само по себе не дешевый материал в принципе. Насчет предложений по этому столу, 14800 на мой обывательский взгляд слишком дорого, да и все, что дороже 10к я бы лично не покупал. Может конечно там очень сложно и дорого сделать красивые ножки из метала, не знаю. Я бы их тоже с дерева заказал, и дешевле будет и переносить проще.

[valerazaz]

понятия качества в идеальном исполнении, у всех людей разное

по єтому столяра любого проф уровня будут востребованы

ну а основной момент это цена

только 10% заказчиков очень требовательны до мелочей, и хотят получить качественное изделия с большым сроком експлуатацыи ,и цена их не волнует

им важен результат ,и гарантия

[CaH4es]

Обіцяв я lastandr про це не говорити, але тема весь час як шило з мішка лізе.

 

У користуванні мало- і середньо забезпеченого народу є чимало виробів з дерева, отож професія столяра для створення та обслуговування цих виробів вочевидь має бути. Добре, щоб на форумі були всілякі столяри, а не лише елітні. Проблема в тому, як їх не пересварити між собою.

 

професія столяра для створення та обслуговування - Вот тут четко подмечено

 

Дерево - это не плитный материал типа ДСП, который ты порезал по кускам, собрал и до побачення. С Деревом нужно работать. Чем? Инструментами, оборудованием, людьми в конце концов. Все эти факторы несут свои затраты. От того и цена на столярные изделия не 2 копейки.

Есть, к примеру, такие фирмы, как ВИЯР и КРОНАС. Цены на плитные материалы практически одинаковы. Разница ну может 5-10%, не больше. Такая же ситуация должна быть и в столярной отрасли, и в любой другой. Но у нас, как правило, найдётся один умник, который демпинганет в 2-3 раза, и будет всем рассказывать, что все "барыги", наживаются на клиентах, а он Марк Бернес...

 

P. S. Не хочу никого обидеть, но рынок есть рынок.

[valerazaz]

Чет я ни разу не видел кухонь с деревянными фасадами и подобных изделий у людей, которые мало зарабатывают.

 

даже не все богатые ,могут себе позволить так как дорого ,куда актуальней дсп -мдф

по завышеной цене

[MrAlexGreen]

Но у нас, как правило, найдётся один умник, который демпинганет в 2-3 раза, и будет всем рассказывать, что все "барыги", наживаются на клиентах, а он Марк Бернес...

Есть и те, кто накручивают в 2-3 раза и считают что так и должно быть.

[CaH4es]

Что в вашем понимании мало и средне обеспеченный народ? Какие диапазоны заработка? Какие изделия из дерева в их пользовании? Чет я ни разу не видел кухонь с деревянными фасадами и подобных изделий у людей, которые мало зарабатывают. Качественное дерево само по себе не дешевый материал в принципе. Насчет предложений по этому столу, 14800 на мой обывательский взгляд слишком дорого, да и все, что дороже 10к я бы лично не покупал. Может конечно там очень сложно и дорого сделать красивые ножки из метала, не знаю. Я бы их тоже с дерева заказал, и дешевле будет и переносить проще.

 

Есть много случаев, когда продавцы МДФ продавали дороже дерева. Я когда на столярной фирме работал, так у нас один чувак умудрялся продавать кухонные фасады из МДФ крашеного дороже ясеневых фасадов, а на фирме говорил, что продал за 2 копейки...

Уровень - НЕ ТОП МЕНЕДЖЕР, а БОГ ПРОДАЖ...

[rul.32]

Самая большая проблема нашего общества,это постоянная зависть и " умение "считать чужие деньги.

По теме.Стол, который выложен в первом посте действительно можно сделать по разному,ествественно и стоить он может по разному.Мало кто обратил внимание на ножки и многие "мастера" понятия не имеют как и из чего они сделаны.Я бы очень хотел посмотреть на копию этого стола в порошковой покраске стоимостью 5000 гр.Сам бы заказал парочку.

[CaH4es]

Копия iPhone 7 стоит 100$, Оригинал 500$. В чем же подвох?!...

[valerazaz]

Копия iPhone 7 стоит 100$, Оригинал 500$. В чем же подвох?!

в сроке службы,за 100у.е собран на дешовых комплектующих ,и с завода заложено в 5 раз меньше часов роботы устройства в отличии от оригинала.