Diver Опубліковано: 5 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2022 (змінено) Кроме того, чтобы купить котел, даже ооочнень хороший - его нужно правильно установить, подключить правильную обвязку. Можно любой котел поставть и потом жаловаться, что внутри конденсат, а там деготь и т.д. Имхо любой котел так можно ухайдохать. Змінено 5 лютого 2022 користувачем Diver Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 15 часов назад, yurriy сказал: Ні, Пітон у його кума чи товариша. У нього залишився ЕКОН, але йому довелося повністю переробити камеру згоряння, щоб підняти температуру у зоні горіння піролізних газів. На каналі у ньго відзнято весь шлях цього "славного" шматка заліза. Подивіться уважно його канал, Екон він називає робочою лошадкою, у кума у нього Пітон універсал синій до модернізації, а у нього черврній сучаний модернізований. ЕКОн залишився для теплиці. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 14 часов назад, Diver сказал: Кроме того, чтобы купить котел, даже ооочнень хороший - его нужно правильно установить, подключить правильную обвязку. Можно любой котел поставть и потом жаловаться, что внутри конденсат, а там деготь и т.д. Имхо любой котел так можно ухайдохать. І що там складного? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 (змінено) Передився масу інформації по котлам такого типу. Іх до 20 тис повно. Хочу обговорити водонаповнені колосніки в котлі шахтного типу. На мою думку річ потрібна для збільшення ККД. Бо поверхня теплообміну там мала, а слой жара де присутній теплообмін випромінюванням значний. Можливо, хтось такий має досвід в шахтах. Змінено 6 лютого 2022 користувачем ОКБ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 6 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 3 часа назад, ОКБ сказал: І що там складного? поставить котел неправильно и ухайдохать конденсатом и дегтем - конечно не сложно, а оочень просто. Тут я с вами согласен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 6 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 3 часа назад, ОКБ сказал: На мою думку річ потрібна для збільшення ККД. https://www.google.com/search?client=opera&q=турбулизатор+для+котла+холмова&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 22 минуты назад, Diver сказал: https://www.google.com/search?client=opera&q=турбулизатор+для+котла+холмова&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 Ви не розумієте про що я питаю? Я не про конвективну частину котла, а про шахту. Де горіння. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 Знайшов видео про Пітон універсальний, це той самий юзер у якого був ЕКОНОМ котел Ось розміри на сайті Котел Питон Универсальный 15 кВт Объем камеры сгорания 110л Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи Объем воды в котле 82 л Габариты: 1100*1100*520 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 (змінено) 5 часов назад, ОКБ сказал: водонаповнені колосніки в котлі шахтного типу На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Найкращі колосники - керамічні, на друге місце поставлю чавун, самі недовговічні - сталеві. Треба робити котел таким, щоб у зоні згоряння піролізних газів розвивалась температура вище 1000 градусів. З водонаповненими колосниками це неможливо. Змінено 6 лютого 2022 користувачем yurriy 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 (змінено) 55 минут назад, yurriy сказал: На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Найкращі колосники - керамічні, на друге місце поставлю чавун, самі недовговічні - сталеві. Треба робити котел таким, щоб у зоні згоряння піролізних газів розвиваласть температира вище 1000 градусів. З водонаповненими колосниками це неможливо. Так у нас зона згоряння пиролізних газів трохи далі. Там шамотна горілка та 2-е повітря там і буде 1000, а може й більше. А тут колосніки щоб піймати випромінення від палива що горить. Дуб горить 900 , сосна 700. Для стабільного піроліза минимум 500 треба. Змінено 6 лютого 2022 користувачем ОКБ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 21 минуту назад, ОКБ сказал: Для стабільного піроліза минимум 500 треба А поверхня водонаповненого колосника яку температуру матиме? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 не знаю. Не більше ніж поверня котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 13 минут назад, ОКБ сказал: не знаю. Не більше ніж поверня котла. Ну так, трохи вище температури води. Чудовий холодильник саме у тому місці, де він зовсім не потрібен. Ба, навіть шкодить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 Я мав на увазі, внутрішню поверхню котла, яка в зоні горіння. Завтра зателефоную попитаю. В минулому котлі у мене були такі колосніки, то нормально працювало. Але не шахта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 6 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 Знайшов цікавий канал, якщо зайти на канал, то там , мабуть, котли на всі смаки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 6 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2022 4 часа назад, yurriy сказал: На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Автор хочет все наоборот, чудес хочет. а чудес на свете не бывает... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 7 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 (змінено) 11 часов назад, Diver сказал: Автор хочет все наоборот, чудес хочет. а чудес на свете не бывает... В чому чудеса? Може поясните? В додаткових опціях на котел Пітон є позиція водяні колосніки. Змінено 7 лютого 2022 користувачем ОКБ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 7 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 Физику изучайте, хотя поздно, это в школе проходят. Производители могут даже писать - у нас мол 110% КПД котла отопления, и такие примеры есть. Некоторые покупатели даже ведутся на это. А вы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 7 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 (змінено) 59 минут назад, Diver сказал: Физику изучайте, хотя поздно, это в школе проходят. Производители могут даже писать - у нас мол 110% КПД котла отопления, и такие примеры есть. Некоторые покупатели даже ведутся на это. А вы? По темі нічого путнього не спроможні сгенерувати? Ви впевнені, що тут люди вашого рівня познань? Про те, що я питаю в школі не проходять. Змінено 7 лютого 2022 користувачем ОКБ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 7 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 Якщо брати Пітон, то при камері 42 на 42. При горінні поверхня теплообміну для складової випромінення приблизно 0,3-0,4 м2. Якщо кинути 10 дюймових трубок, то площа збільшується на 0.34 м2. Чи доцільно ось питання? Це питання написав виробнику Пітонів. Чекаю відповідь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 7 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 В 06.02.2022 в 17:17, yurriy сказал: На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Найкращі колосники - керамічні, на друге місце поставлю чавун, самі недовговічні - сталеві. Треба робити котел таким, щоб у зоні згоряння піролізних газів розвивалась температура вище 1000 градусів. З водонаповненими колосниками це неможливо. По схемі ТА і без ТА. Тому, що у мене 3/4 системи вже в металі. Я точно знаю тепловтрати будинку. І я не бачу відчутного ефекту від ТА. Добре, візьмемо Пітон. На скільки ви рахуєте зміниться ККД від використання такого котла без ТА? Каталожний ККД заявлено 85%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 7 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 1 минуту назад, ОКБ сказал: І я не бачу відчутного ефекту від ТА. Ви його не бачите, бо не маєте ТА. Все просто. 2 минуты назад, ОКБ сказал: Добре, візьмемо Пітон. На скільки ви рахуєте зміниться ККД від використання такого котла без ТА? Каталожний ККД заявлено 85%. ККД річ у собі. Як його рахує виробник котла - невідомо. Зате відомо, що витрати дров на одному й тому котлі без ТА та з ТА різняться на 30...40 відсотків. Цифра ця підтверджена практикою, правда не на шахтних котлах. На класичних та піролізних. Наскрізний ККД своєї системи я порахував, знаючи теплоємність свого ТА. Також, виходячи з кількості накопиченого тепла у ТА, я легко вираховую тепловтрати будинку (час повної розрядки ТА). Всього будинку, включаючи втрати у котельні. Зваживши дрова, які заряджають повністю ТА, я знаю скільки кВт*год виймає моя котельня з одного кілограма дров. І цифра ця, як на мене, дуже непогана - 3,1 кВт*год з 1 кг дров. Теоретично можлива цифра - 4 кВт*год з 1 кг. Маємо наскрізний ККД системи близько 77%. Погодьтесь - дуже непогано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 7 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 20 минут назад, ОКБ сказал: Каталожний ККД заявлено 85%. Ви ж розумієте, що це при роботі з повним наддувом на максимальній потужності? А такий режим в реаліях можливий тільки при роботі на ТА. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 7 лютого 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2022 (змінено) 30-40% різниця? Ось дані для твердопаливного котла при роботі без ТА та газового в моєму будинку. Пора***те ККД заявлений ККД газового 0.92 , а твердопаливного 0.83. З 30-го листопада по 28-е лютого 15 : Дрова (сосна) 21,38 ск. м Вугілля110 кг Газ 565 м3 ГК використовував в серед 2327 м3 ( зараз з жовтня21 по січень22, без лютого 1760м3 спожито) не складно порахувати, що з листопада по лютий з твердопаливним котлом та газовим я витратив 24-25 тис кВт на опалення будинку. За той же період тільки газовим 23 тис кВт Прикиньте ККД. Він не менше як у вас з пиролизом та ТА й приблизно такий як заявлено виробником. І нісенітниці в 30-40% різниці з ТА та без й близько немає. Шахта з наддувом - це не вірно, тільки природня тяга або димосос. Тому й проблеми , що люди експлуатують не правильно, а потім димить, деготь, обростає. Змінено 8 лютого 2022 користувачем ОКБ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 8 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2022 13 часов назад, ОКБ сказал: 30-40% різниця? Саме так. 13 часов назад, ОКБ сказал: Прикиньте ККД. Давайте прикинемо. У складометрі сухої сосни близько 380 кг. Теплотворна спроможність соснових дров близько 4,1 кВт*год з кг. Тобто Теоретично Ви могли отримати з 21,38 складометрів 33310 кВт*год. Додамо 100 кг вугілля. Це ще 520 кВт*год. Дадатково ще 565 кубів газу. Звичайний не конденсаційний котел виймає 8,5 кВт*год з кубу, тобто ще 4802 кВт*год. Сумарно виходить 38632,5 кВт*год. Таку потужність Ви би мали при 100% ККД. Фактично, якщо перерахувати по витратам газу( 2327 х 8,5 = 19779,5), Ви отримали з дров та вугілля 19779,5 - 4802 = 14977,5 кВт*год. Що складає 44,3% від теоретичної теплотворності твердого палива. Такий реальний ККД вашої системи. З ТА його можна було б підтягти до 55...57 відсотків. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз