Котел шахтного типу

[Diver]

Кроме того, чтобы купить котел, даже ооочнень хороший - его нужно правильно установить, подключить правильную обвязку. 

Можно любой котел поставть и потом жаловаться, что внутри конденсат, а там деготь и т.д. Имхо любой котел так можно ухайдохать.

Змінено 5 лютого 2022 користувачем Diver

[ОКБ]

15 часов назад, yurriy сказал:

Ні, Пітон у його кума чи товариша. У нього залишився ЕКОН, але йому довелося повністю переробити камеру згоряння, щоб підняти температуру у зоні горіння піролізних газів. На каналі у ньго відзнято весь шлях цього "славного" шматка заліза. 

Подивіться уважно його канал, Екон він називає робочою лошадкою, у кума у нього Пітон універсал синій до модернізації, а у нього черврній сучаний модернізований. ЕКОн залишився для теплиці.

[ОКБ]

14 часов назад, Diver сказал:

Кроме того, чтобы купить котел, даже ооочнень хороший - его нужно правильно установить, подключить правильную обвязку. 

Можно любой котел поставть и потом жаловаться, что внутри конденсат, а там деготь и т.д. Имхо любой котел так можно ухайдохать.

І що там складного?

[ОКБ]

Передився масу інформації по котлам такого типу. Іх до 20 тис повно. 

Хочу обговорити водонаповнені колосніки в котлі шахтного типу.

На мою думку річ потрібна для збільшення ККД. Бо поверхня теплообміну там мала, а слой жара де присутній теплообмін випромінюванням значний. Можливо, хтось такий має досвід в шахтах.

Змінено 6 лютого 2022 користувачем ОКБ

[Diver]

3 часа назад, ОКБ сказал:

І що там складного?

поставить котел неправильно и ухайдохать конденсатом и дегтем - конечно не сложно, а оочень просто.

Тут я с вами согласен.

[Diver]

3 часа назад, ОКБ сказал:

На мою думку річ потрібна для збільшення ККД.

https://www.google.com/search?client=opera&q=турбулизатор+для+котла+холмова&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[ОКБ]

22 минуты назад, Diver сказал:

https://www.google.com/search?client=opera&q=турбулизатор+для+котла+холмова&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Ви не розумієте про що я питаю?

Я не про конвективну частину котла, а про шахту. Де горіння. 

[ОКБ]

Знайшов видео про Пітон універсальний, це той самий юзер у якого був ЕКОНОМ котел

Ось розміри на сайті

Котел Питон Универсальный 15 кВт 

Объем камеры сгорания 110л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 82 л
Габариты: 1100*1100*520

 

[yurriy]

5 часов назад, ОКБ сказал:

водонаповнені колосніки в котлі шахтного типу

На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Найкращі колосники - керамічні, на друге місце поставлю чавун, самі недовговічні - сталеві. Треба робити котел таким, щоб у зоні згоряння піролізних газів розвивалась температура вище 1000 градусів. З водонаповненими колосниками це неможливо. 

Змінено 6 лютого 2022 користувачем yurriy

[ОКБ]

55 минут назад, yurriy сказал:

На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Найкращі колосники - керамічні, на друге місце поставлю чавун, самі недовговічні - сталеві. Треба робити котел таким, щоб у зоні згоряння піролізних газів розвиваласть температира вище 1000 градусів. З водонаповненими колосниками це неможливо. 

Так у нас зона згоряння пиролізних газів трохи далі. Там шамотна горілка та 2-е повітря там і буде 1000, а може й більше. А тут колосніки щоб піймати випромінення від палива що горить. Дуб горить 900 , сосна 700. Для стабільного піроліза минимум 500 треба. 

 

Змінено 6 лютого 2022 користувачем ОКБ

[yurriy]

21 минуту назад, ОКБ сказал:

Для стабільного піроліза минимум 500 треба

А поверхня водонаповненого колосника яку температуру матиме?

[ОКБ]

не знаю. Не більше ніж поверня котла.

[yurriy]

13 минут назад, ОКБ сказал:

не знаю. Не більше ніж поверня котла.

Ну так, трохи вище температури води. Чудовий холодильник саме у тому місці, де він зовсім не потрібен. Ба, навіть шкодить. 

[ОКБ]

Я мав на увазі, внутрішню поверхню котла, яка в зоні горіння. Завтра зателефоную попитаю. В минулому котлі у мене були такі колосніки, то нормально працювало. Але не шахта.

[ОКБ]

Знайшов цікавий канал, якщо зайти на канал, то там , мабуть, котли на всі смаки 

 

[Diver]

4 часа назад, yurriy сказал:

На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів.

Автор хочет все наоборот, чудес хочет.

 а чудес на свете не бывает...

[ОКБ]

11 часов назад, Diver сказал:

Автор хочет все наоборот, чудес хочет.

 а чудес на свете не бывает...

В чому чудеса? Може поясните?

В додаткових опціях на котел Пітон є позиція водяні колосніки. 

Змінено 7 лютого 2022 користувачем ОКБ

[Diver]

Физику изучайте, хотя поздно, это в школе проходят. Производители могут даже писать - у нас мол 110% КПД котла отопления, и такие примеры есть. Некоторые покупатели даже ведутся на это.  А вы?

[ОКБ]

59 минут назад, Diver сказал:

Физику изучайте, хотя поздно, это в школе проходят. Производители могут даже писать - у нас мол 110% КПД котла отопления, и такие примеры есть. Некоторые покупатели даже ведутся на это.  А вы?

По темі нічого путнього не спроможні сгенерувати? 

Ви впевнені, що тут люди вашого рівня познань? Про те, що я питаю в школі не проходять. 

Змінено 7 лютого 2022 користувачем ОКБ

[ОКБ]

Якщо брати Пітон, то при камері 42 на 42. При горінні поверхня теплообміну для складової випромінення приблизно 0,3-0,4 м2. Якщо кинути 10 дюймових трубок, то площа збільшується на 0.34 м2. Чи доцільно ось питання? Це питання написав виробнику Пітонів. Чекаю відповідь.

[ОКБ]

В 06.02.2022 в 17:17, yurriy сказал:

На мою думку водонаповнені колосники у будь-якуму котлі будуть суттєво знижувати температуру у зоні грінння. А це - зло для ТП котлів. Найкращі колосники - керамічні, на друге місце поставлю чавун, самі недовговічні - сталеві. Треба робити котел таким, щоб у зоні згоряння піролізних газів розвивалась температура вище 1000 градусів. З водонаповненими колосниками це неможливо. 

По схемі ТА і без ТА. 

Тому, що у мене 3/4 системи вже в металі. Я точно знаю тепловтрати будинку. І я не бачу відчутного ефекту від ТА.

Добре, візьмемо Пітон. На скільки ви рахуєте зміниться ККД від використання такого котла без ТА? Каталожний ККД заявлено 85%.

[yurriy]

1 минуту назад, ОКБ сказал:

І я не бачу відчутного ефекту від ТА.

Ви його не бачите, бо не маєте ТА. Все просто.

 

2 минуты назад, ОКБ сказал:

Добре, візьмемо Пітон. На скільки ви рахуєте зміниться ККД від використання такого котла без ТА? Каталожний ККД заявлено 85%.

ККД річ у собі. Як його рахує виробник котла - невідомо. Зате відомо, що витрати дров на одному й тому котлі без ТА та з ТА різняться на 30...40 відсотків. Цифра ця підтверджена практикою, правда не на шахтних котлах. На класичних та піролізних. Наскрізний ККД своєї системи я порахував, знаючи теплоємність свого ТА. Також, виходячи з кількості накопиченого тепла у ТА, я легко вираховую тепловтрати будинку (час повної розрядки ТА). Всього будинку, включаючи втрати у котельні. Зваживши дрова, які заряджають повністю ТА, я знаю скільки кВт*год виймає моя котельня з одного кілограма дров. І цифра ця, як на мене, дуже непогана - 3,1 кВт*год з 1 кг дров. Теоретично можлива цифра - 4 кВт*год з 1 кг. Маємо наскрізний ККД системи близько 77%. Погодьтесь - дуже непогано. 

[yurriy]

20 минут назад, ОКБ сказал:

Каталожний ККД заявлено 85%.

Ви ж розумієте, що це при роботі з повним наддувом на максимальній потужності? А такий режим в реаліях можливий тільки при роботі на ТА.

[ОКБ]

30-40% різниця? 

Ось дані для твердопаливного котла при роботі без ТА та газового в моєму будинку. Пора***те ККД заявлений ККД газового 0.92 , а твердопаливного 0.83. 

З 30-го листопада  по 28-е лютого 15 :
Дрова (сосна) 21,38 ск. м
Вугілля110 кг
Газ 565 м3
ГК використовував в серед   2327 м3 ( зараз з жовтня21 по січень22, без лютого 1760м3 спожито)

не складно порахувати, що з листопада по лютий з твердопаливним котлом та газовим я витратив 24-25 тис кВт на опалення будинку.

За той же період тільки газовим 23 тис кВт

Прикиньте ККД. Він не менше як у вас з пиролизом та ТА й приблизно такий як заявлено виробником. І нісенітниці в 30-40% різниці з ТА та без й близько немає. 

Шахта з наддувом - це не вірно, тільки природня тяга або димосос. Тому й проблеми , що люди експлуатують не правильно, а потім димить, деготь, обростає.

Змінено 8 лютого 2022 користувачем ОКБ

[yurriy]

13 часов назад, ОКБ сказал:

30-40% різниця? 

Саме так.

 

13 часов назад, ОКБ сказал:

Прикиньте ККД.

Давайте прикинемо. У складометрі сухої сосни близько 380 кг. Теплотворна спроможність соснових дров близько 4,1 кВт*год з кг. Тобто Теоретично Ви могли отримати з 21,38 складометрів 33310 кВт*год. Додамо 100 кг вугілля. Це ще 520 кВт*год. Дадатково ще 565 кубів газу. Звичайний не конденсаційний котел виймає 8,5 кВт*год з кубу, тобто ще 4802 кВт*год. Сумарно виходить 38632,5 кВт*год. Таку потужність Ви би мали при 100% ККД. Фактично, якщо перерахувати по витратам газу( 2327 х 8,5 = 19779,5), Ви отримали з дров та вугілля 19779,5 - 4802 = 14977,5 кВт*год. Що складає 44,3% від теоретичної теплотворності твердого палива. Такий реальний ККД вашої системи. З ТА його можна було б підтягти до 55...57 відсотків.