светла Опубліковано: 20 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2009 Сегодня получили готовый проект дома, но большой вопрос как его отапливать? Помогите хорошим советом, какая система отопления оптимальная на седняшний день? Наш дом 188 м.кв. вместе с гаражом(30м.кв.), участок под Белой Церковью. Газ ок.100м от участка, электричество подведено. Понимаем, что абсолютно не известно, будет ли газ дешевым, но есть ли альтернатива? Спасибо за любой совет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Martell Опубліковано: 21 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2009 Думаю, что определяющим фактором выбора генератора тепла будет стоимость подвода газа. Сколько подведено электрики? Понимаем, что абсолютно не известно, будет ли газ дешевым Дешевле уже не будет, только дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RMP3000 Опубліковано: 21 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2009 делай комбинированное не прогадаешь если надо поможем смонтировать итак далее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 21 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2009 Сегодня получили готовый проект дома, но большой вопрос как его отапливать? Помогите хорошим советом, какая система отопления оптимальная на седняшний день? Наш дом 188 м.кв. вместе с гаражом(30м.кв.), участок под Белой Церковью. Газ ок.100м от участка, электричество подведено. Понимаем, что абсолютно не известно, будет ли газ дешевым, но есть ли альтернатива? Спасибо за любой совет Рассмотрите вариант автоматического пеллетного котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ШЕФ Опубліковано: 23 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2009 (змінено) Сегодня получили готовый проект дома, но большой вопрос как его отапливать? Помогите хорошим советом, какая система отопления оптимальная на седняшний день? Наш дом 188 м.кв. вместе с гаражом(30м.кв.), участок под Белой Церковью. Газ ок.100м от участка, электричество подведено. Понимаем, что абсолютно не известно, будет ли газ дешевым, но есть ли альтернатива? Спасибо за любой совет Газ будет в любом случае экономичней лектричества.Также можете подумать над вариантом твердотопливного котла(дрова-уголь) на 24 кВт. Змінено 23 листопада 2009 користувачем ШЕФ добавление информации Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 24 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2009 Сегодня получили готовый проект дома, но большой вопрос как его отапливать? Помогите хорошим советом, какая система отопления оптимальная на седняшний день? Наш дом 188 м.кв. вместе с гаражом(30м.кв.), участок под Белой Церковью. Газ ок.100м от участка, электричество подведено. Понимаем, что абсолютно не известно, будет ли газ дешевым, но есть ли альтернатива? Спасибо за любой совет В готовом проекте дома должен быть ответ на вопрос - как его отапливать. Должны быть отражены итоги расчета теплопотерь и гидравлического расчета системы отопления. Должны быть указаны мощность источника тепла в кВт и годовой расход тепловой энергии на отопление и подготовку горячей воды в ГДж, ккал, кВтч. На основании годового расхода тепловой энергии можно оценить стоимость эксплуатационных расходов в случае выбора в качестве источника тепла газового, электрического, твердотопливного, жидкотопливного котла или теплового насоса. Если предположить, что удельные теплопотери Вашего дома составляют, например, 80 Вт/м2. то мощность источника тепла потребуется на уровне 15 кВт. Годовой расход тепловой энергии на отопление составит 30697 кВтч, еще 5730 кВтч потребуется за год на нагрев ежедневно, например, 300 л горячей воды. Всего 36428 кВтч тепловой энергии. Для ее получения потребуется сжечь 3885 м3 газа (3126 грн.) или 36428 кВтч эл.энергии (6557 грн.) или 20 м3 дров (4000 грн.) или 9107 кВтч эл.энергии при использовании грунтового теплового насоса (1639 грн.). Или сделать выбор в пользу комбинированных систем с несколькими источниками тепла. Газовый котел и воздушный тепловой насос 443 м3 газа и 12336 кВтч эл.энергии для теплового насоса (2456 грн.), твердотопливный котел и воздушный тепловой насос 2,28 м3 дров и 12336 кВтч эл.энергии для теплового насоса (2677 грн.). К оценке эксплуатационных расходов необходимо добавить размер инвестиции в комплектацию и монтаж оборудования для того или иного варианта. Возможность построения не только систем отопления и подготовки горячей воды, но и охлаждения и вентиляции на базе тепловых насосов позволяет рекомендовать такие системы для рассмотрения в первую очередь. Загляните в Ваш готовый проект дома. Возможно удельные теплопотери Вашего дома отличаются от 80 Вт/м2. Если по этому поводу в готовом проекте ничего нет - обращайтесь. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
светла Опубліковано: 24 листопада 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2009 Вы очень обстоятельно отнеслись к нашей просьбе, спасибо. Мы рассматривали вариант теплового насоса для нашего дома, но насколько известно,его монтирование - штука весьма дорогостоящая, или я ошибаюсь? Если Вы этим вопросом занимаетесь, помогите пожалуйста. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RMP3000 Опубліковано: 25 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2009 тепловой насос штука хорошая и дорогая если хочешь мы тебе поможем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 25 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2009 Вы очень обстоятельно отнеслись к нашей просьбе, спасибо. Мы рассматривали вариант теплового насоса для нашего дома, но насколько известно,его монтирование - штука весьма дорогостоящая, или я ошибаюсь? Если Вы этим вопросом занимаетесь, помогите пожалуйста. Да, мы и этим занимаемся. Цены на грунтовые и воздушные тепловые насосы отражены в электронных фолдерах на нашем сайте www.prolin.com.ua на стартовой страничке или на страничке "Комплектация". Но начать необходимо с потребности дома в тепле для отопления и подготовки горячей воды. Передайте нам архитектурную часть проекта для расчета теплопотерь. Вопросы, на которые необходимо ответить перечислены на страничке "Проектирование" нашего сайта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 То Пролин: Дак типовые воздушные ТН не пройдут, разве в Крыму. Знакомы с ТН воздух-фреон-воздух? Не заметил на Вашем сайте о них упоминание, хотя учитывая затраты на нагрев наружного воздуха их актуальность растет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aqua-Land Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 Система отопления грунтовым ТН обойдется раза в 2 дороже (дорогие работы). Воздушным ТН - раза в 3 (дорогое оборудование). И вобщем, удорожание системы, поскольку теплоноситель получится низкотемпературным. Оправдывает себя только если все будете отапливать теплым полом, ну и при желании - кондиционирование. Газом будет дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 (змінено) Система отопления грунтовым ТН обойдется раза в 2 дороже (дорогие работы). Воздушным ТН - раза в 3 (дорогое оборудование). И вобщем, удорожание системы, поскольку теплоноситель получится низкотемпературным. Оправдывает себя только если все будете отапливать теплым полом, ну и при желании - кондиционирование. Газом будет дешевле. Газом отапливать будет дешевле... Долго? По научным данным до 2017г. - тогда цена невостанавливаемых и востанавливаемых ресурсов сравняется. Товарищ Изба с России на ветке по воздушному отоплению привел затраты на отопление и вентиляцию отстаивая экономичность своей обычной системы с естественным притоком воздуха и водяной системой. Все было хорошо пока не приравняли к нашей цене за м3 газа. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=7213&page=24 конкретно см. пост #468 різниця в вартості кричуща: $3800 vs $410 за рік - майже в 10 разів. Вот вам и результат классических систем с естественным притоком. Люди думают о экономичном отоплении забывая о основной затратной части - наружном воздухе. А ТН наоборот Вам заработает тепло, на 1кВт выдаст 3-5кВт тепла. Ну дорого (хотя и не особо-то если учитывать стоимость подключения газа), а газ после выборов будет еще дороже! Помните МВФ хотел +20% каждый квартал поднимать - выборы только остановили, а после них? К тому же ТН это Ваша частичная энергонезависимость, ну и если как-то трогает еще и экология. Ввиду невозможности использования наружного воздуха в режиме обогрева при расчетной -22С воздушные ТН актуальны ТОЛЬКО 2х типов: - использующие тепло вытяжного воздуха по схеме вытяжной воздух-фреон-приточный воздух; - вода-фреон-воздух (много типов). Такие системы дают отопление, вентиляцию, кондиционирование - 3 в одном. Классические воздушные ТН уже человек обжогся на дорогом брендовом девайсе, т.к. ему напарили, а девайс то по ходу вышел: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=25882&page=2 или конкретно #24 Змінено 26 листопада 2009 користувачем Maestro Kiev Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 То Пролин: Дак типовые воздушные ТН не пройдут, разве в Крыму. Знакомы с ТН воздух-фреон-воздух? Не заметил на Вашем сайте о них упоминание, хотя учитывая затраты на нагрев наружного воздуха их актуальность растет. Тепловые насосы воздух-вода NIBE F2025, работающие до минус 20С, вполне пройдут совместно со вторым источником, которым может быть газовый, твердотопливный или электрокотел. О них я упоминал в ответе Светла. Он закроет 88-95% потребностей в тепловой энергии по году. При температурах ниже минус 20С ( а таких в последнюю холодную зиму 2005/2006 в киевском регионе было всего 5 дней) не долго будет работать второй источник. Тепловые насосы воздух-воздух противоречат нашей концепции и на нашем сайте Вы их действительно не найдете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 Тепловые насосы воздух-вода NIBE F2025, работающие до минус 20С, вполне пройдут совместно со вторым источником, которым может быть газовый, твердотопливный или электрокотел. О них я упоминал в ответе Светла. Он закроет 88-95% потребностей в тепловой энергии по году. При температурах ниже минус 20С ( а таких в последнюю холодную зиму 2005/2006 в киевском регионе было всего 5 дней) не долго будет работать второй источник. Тепловые насосы воздух-воздух противоречат нашей концепции и на нашем сайте Вы их действительно не найдете. Это при -20С наружного воздуха? Если так, то давайте посмотрим на эффективность. Я уже посотрел у Мицубиси с воздух-вода ТН, результат: Вывод, при наружной -20С и внутренней +20С: - энергопотребление возрастет в 1,9 раза; - тепловая мощность при этом упадет на 70%; от расчетных показателей указанных в каталоге. Потому наружный воздух не проходит, а можно использовать только внутренний, т.е. от вытяжных систем. Или ТН с водой, но при рассмотрении нагрева приточного воздуха водяным калорифером у нас возникает еще промежуточный теплоноситель, а значит потери в передачи энергии + защита калорифера от замораживания и дорогая автоматика. Потому для нагрева наружного воздуха лучше его сразу нагревать испарителем. Есть у Вас установки подать фреон для нагрева приточного воздуха? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 Понимаем, что абсолютно не известно, будет ли газ дешевым, но есть ли альтернатива? Спасибо за любой совет А какой бюджет системы отопления? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 27 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2009 Это при -20С наружного воздуха? Если так, то давайте посмотрим на эффективность. Я уже посотрел у Мицубиси с воздух-вода ТН, результат: Потому наружный воздух не проходит, а можно использовать только внутренний, т.е. от вытяжных систем. Про эффективность я уже сказал в посте для Светла. Воздух-вода совместно с газовым котлом 443 м3 газа и 12336 кВтч электроэнергии для производства 36428 кВтч тепловой энергии в год. Средний СОР 2,95. От 1,69 при -20/50С до 3,46 при 15/50С. Поэтому наружный воздух вполне проходит с учетом отсутствия грунтовых работ и инвестиций в материалы закапываемые в землю в случае использования грунтовых тепловых насосов со средним СОР 4. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 28 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2009 Про эффективность я уже сказал в посте для Светла. Воздух-вода совместно с газовым котлом 443 м3 газа и 12336 кВтч электроэнергии для производства 36428 кВтч тепловой энергии в год. Средний СОР 2,95. От 1,69 при -20/50С до 3,46 при 15/50С. Поэтому наружный воздух вполне проходит с учетом отсутствия грунтовых работ и инвестиций в материалы закапываемые в землю в случае использования грунтовых тепловых насосов со средним СОР 4. Дак система о которой вы говорите не даром с котлом. Вы про систему, где переходной период работает ТН, а при низких котел? СОР это по холоду если считать, но речь тут я как понял о тепле. Выходит у вас на 1кВт эл-ва 1,69кВт тепла при -20С за счет воздуха? Я правильно понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 29 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2009 Дак система о которой вы говорите не даром с котлом. Вы про систему, где переходной период работает ТН, а при низких котел? СОР это по холоду если считать, но речь тут я как понял о тепле. Выходит у вас на 1кВт эл-ва 1,69кВт тепла при -20С за счет воздуха? Я правильно понял? Правильно. При минус 20С воздуха за бортом и 50С на выходе из теплового насоса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aqualand Опубліковано: 29 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2009 Эй, менагеры, хорошь трепаться. Здесь просят совета, а не ваших дебатов (читай трёпа)... С дебатами к "шустрику". Здесь пиариться нефиг! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз