Гидроизоляция стен подвала

[Artishocke]

может вопрос немного не по теме но в продолжении дома на склоне)

отрыли котлован, со стороны склона получилась стена грунта 3-х метровой высоты. выше склон укреплен подпорными стенками. Дом планируется из газобетона, а стена дальняя, которая выступает в качестве подпора склона - из красного кирпича с поворотом на боковые стены, стена толщиной 380 мм. Но соседи начали цокать языками и говорить - а вдруг склон сползет???... вместе с домом... надо еще дополнительную подпорную стенку ставить... перед домом. вообщем одолевают сомнения - хватит стены дома в качестве подпора склона или нет?

здесь фотки с котлованом

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=31738

[Propeller]

Почему бы Вам не сделать монолитный железобетонный цоколь нужной высоты. Коробка - это очень жесткая конструкция. Да и получите гравитационную подпорку в виде своего дома.

Вокруг дома сделаете дренаж.

[Artishocke]

ну так это ж наверное сильно дорого получится... и потом утеплять его надо, а газоблок уже готовое утепление. просто бюджет ооочень ограниченный поэтому ищем наиболее оптимальный вариант. но за идею спасибо, подумаю. может только ту часть из железобетона (коробку), что в грунте будет. вообщем, будем думать)

[Propeller]

Тогда Вам нужно посчитать.

Стоимость подпорки с устройством над ней дренажа.

Но в качестве подпорки применять газобетонную стену - ОЧЕНЬ рискованно. Говорю Вам как жертва оползня.

Грунт должен упереться в жб коробку, а уже выше газобетон.

 

Для утепления бетонного цоколя достаточно изнутри нанести "теплую" штукатурку.

[iliya]

А кто посоветует какое-то приспособление, способное под давлением раствор цементно-песчаный жиденький в щель нетолстой струёй заливать? Бывает какой шприц литра на 3 с диаметром выхода 1 см?

[Propeller]

Можете купить пистолет для герметиков,упакованных в "колбаски по 600 мл".

Он достаточно герметичный.

[Cremator]

Добрый день.

 

Подскажите, плиз, как нам быть в нашей ситуации.

 

Есть у нас уже готовый монолитный фундамент, на половине дома с подвалом. Высота подвала 3 метра. Но когда нам заливали фундамент, мы были, скажем так, глупы и не опытны, и слабо контролировали процесс. И наличия правильной гидроизоляции там скорее всего нет, вчера перезвонили прорабу и спросили, а как дела с гидроизоляцией, он сказал, мол какая-то там есть, кажется рубироид.

 

И вот сейчас мы думаем, что же нам теперь делать? Участок находится в Старых петровцах, когда рыли котлаван, сверху был небольшой шар глины, а потом песок. Сейчас специально смотрели, стены фундамента вроде как сухие, но все это не понятно, так как сверху лежат только плиты перекрытия подвала, то есть все не герметично.

 

И второй вопрос, пока что в подвале и на той половине где фундамент, просто земля, как нам гидроизолировать, утеплять пол подвала и пол первого этажа.

 

Коробку и крышу планируем возводить этим летом.

[Propeller]

Песок - это хорошо!

Это у Вас фото, сделанное в этом году?

[Cremator]

Песок - это хорошо!

Это у Вас фото, сделанное в этом году?

 

Нет, не в этом, но были на участке вчера, от фото ничем не отличается. стены, на удивление, сухие. сейчас сфоткать качественно не выйдет, так как все закрыто плитами перекрытия (кроме проема под лестницу).

[Propeller]

Если делать изнутри с учетом, что вода может периодически подходить, то :

1. Насыпать щебневую подушку. Она нужна для того, что в случае, если под пол подойдет вода, то чтобы она давила на пол равномерно. Можно на грунт проложить геотекстиль. Это чтобы подушку иметь расчетной толщины. Толщина подушки 10 см.

2. Проложить на щебень полиэтиленовую пленку. Это не гидроизоляция, это чтобы задержать воду в бетоне, который будет заливаться. И сохранить толщину подушки.

3. Стены обработать Аквамат-Пенетрат www.ekco.ua/?tid=22&lang=ru&nid=208

4. По периметру пола ж/б плита на уровне 3 см от уровня щебня прибить к стене бентонитовый шнур Бентострип www.ekco.ua/?tid=123&lang=ru&nid=479

5. Залить плиту толщиной мин. 10 см.

6. на 3-5 день после заливки нанести на плиту Аквамат-Пенетрат

[Cremator]

3. Стены обработать Аквамат-Пенетрат www.ekco.ua/?tid=22&lang=ru&nid=208

 

Спасибо большое, а стены обрабатывать изнутри?

Если да, то а не нужно ли еще утеплять снаружи, а то нам прораб рекомендует пенопластом утеплить снаружи.

[Propeller]

Да.

Все работы изнутри. Смотрите синюю полоску на рисунке. Это гидроизоляция.

Относительно утепления.

Я противник наружного утепления подвалов и цоколей снаружи и пенопластом.

Подвал - это источник летней прохлады и помещение, которое не требует усиленного отопления зимой.

Поэтому если утепляться, то "теплой" штукатуркой (здесь о них пишут). Все равно нужна отделка. Плюс эта штукатурка пористая и работает как стабилизатор влажности в подвале.

Еще. Вентиляция. Очень желательно приток воздуха в подвал делать из дома, а не с улицы.

[Andrey_ch]

ООООООО!!!!!!!!!!!! Наконец-то!!!!!!!

До сих пор не могу понять почему народ в этой стране не хочет гнать стены цоколей и подвалов сразу из газоблока?????

Очень разумное и рациональное решение.Хотя бы для любителей утеплиться под землей.

Какой фундамент будете делать ленточный или плиту?

 

встречный вопрос.... гидроизоляция это понятное дело... а как уберечь стены с того-же газоблока... или например паротерма, и т.д. -- от бокового давления грунта? а оно отнюдь не маленькое.

[Cremator]

Да.

Все работы изнутри. Смотрите синюю полоску на рисунке. Это гидроизоляция.

 

Спасибо большое.

 

А скажите, а сам фундамент он не будет разрушаться от влаги, которая на него действует снаружи? А то я уже близок к тому, чтоб разрывать все вокруг фундамента и делать нормальную гидроизоляцию. В выходные хочу чуток раскопать фундамент и посмотреть, что там вообще есть из гидроизоляции, а то мне кажется, что эти чумазоны, что строили фундамент, вообще заливали монолит в землю и изоляции там нет. Блин, и где были наши глаза во время строительства фундамента

[Propeller]

Спасибо большое.

 

А скажите, а сам фундамент он не будет разрушаться от влаги, которая на него действует снаружи? А то я уже близок к тому, чтоб разрывать все вокруг фундамента и делать нормальную гидроизоляцию. В выходные хочу чуток раскопать фундамент и посмотреть, что там вообще есть из гидроизоляции, а то мне кажется, что эти чумазоны, что строили фундамент, вообще заливали монолит в землю и изоляции там нет. Блин, и где были наши глаза во время строительства фундамента

 

 

Вода бетон не разрушает. Она его укрепляет.

Марку ЦЕМЕНТА определяют так :

1. Делают кубик из раствора (цемент:песок) добавляют воду.

2. Выдерживают сутки во камере с влажным воздухом и

3. На второй день кладут кубик в воду, где он и лежит оставшиеся 27 суток. Лежит в воде.

 

И после этого определяю прочность раствора. И отсюда МАРКУ ЦЕМЕНТА.

 

Так что во влажной среде Ваш бетон будет набирать прочность годы.

Вам нужно будет только утеплить надземную часть фундамента.

[Andrey_ch]

и всётаки, кто может ответить: как уберечь стены из блоков (например ГБ) от бокового давления грунта?

 

на участке нужна подсыпка до метра грунта, по крайней мере вокруг дома (нужно поднять чуть выше уровня дороги). До грунтовых вод около 2-ух метров есть точно.

Не более метра я собираюсь углубить ленточный монолитный фундамент(грунт глина, суглинок), + 1.40м сверху блоками (ГБ или Паротерм), как просчитать боковое сопротивление грунта?, чтоб ничё не повело. Дренаж само собой поидее прийдётся делать, на всякий случай, по крайней мере по нижней границе самой засыпки.

[Artishocke]

мы тоже хотели строить из газобетона на склоне с обратной засыпкой грунта до 2-х метров. Думали штробить газоблок и укладывать продольную арматуру. Потом отказались от газобетона в пользу термоблока - уже точно монолит, который будет держать боковое давление

[Propeller]

Ребята! Тут нужны цифры.

ГБ от смещения внутрь будет удерживать вес дома.

Для того, чтобы рассчитать нужно знать.

 

1. Распределение веса дома на 1 м погоный стены.

2. Прочность на изгиб ГБ.

4. Адгезию (или коэффициент трения скольжения клея для ГБ с самим ГБ)

 

ну и давление грунта на 1 м кв стены.

 

Если прочность ГБ на изгиб и сила трения (трение скольжения) ГБ и клея будут больше смещающего усилия, то подземная ГБ стена будет стоять без проблем.

Обратной отсыпкой щебнем можно устранить действие сил морозного пучения на фундаментную стену.

 

Просто на Западе для котеджного строительства фундаментые стены из ГБ и шлакоблока очень распространены.

[Artishocke]

хотелось бы услышать ответ Пропеллера)

строители предлагают не обмазывать полностью стену в грунте обмазочной гидроизоляцией (термоблок), а точечно нанести обмазочную гидроизоляцию и на нее приклеить еврорубероид Технониколь с перехлестом и проклейкой швов. Грунт - суглинок, дом на склоне, вода в 12-ти метрах. Можно так сделать или это неэффективно будет?

[Propeller]

1. Если действительно есть уклон и есть полная уверенность, что защищаемся только от "атмосферной" воды, то проще,правильней и дешевле организовать дренаж с применением дренажной мембраны и дренажных труб.

2. Если все таки сделать совсем правильно, то :

- нанести на пенопласт Аквамат-2К или Изопаст-2К. Получить бесшовную гидроизоляцию. Наносить ОБЯЗАТЕЛЬНО с заходом на вертикаль ленточного фундамента, предваримтельно обрезав заподлицо со стеной рубероид, который проложен в качестве горизонтального барьера.

 

На рисунке вариант дренажа с ФБС, но это сути не меняет.

[dix]

у нас сейчас сложилась проблема с подвалом

подвал состоит из блоков

так как грунтовые воды близко вода попадает в подвал

так как строители не сделали наружную гидроизоляцию кроме пленки вместе с смесями и краской.

сейчас ищу решение чем обработать стены чтобы небыло воды и сырости.

Заранее благодарен за совет.

[Propeller]

1.есть ли в подвале пол?

2.если есть, то армированный ли он?

3.видно места протечек?

[ser_p]

Если делать изнутри с учетом, что вода может периодически подходить, то :

1. Насыпать щебневую подушку. Она нужна для того, что в случае, если под пол подойдет вода, то чтобы она давила на пол равномерно. Можно на грунт проложить геотекстиль. Это чтобы подушку иметь расчетной толщины. Толщина подушки 10 см.

2. Проложить на щебень полиэтиленовую пленку. Это не гидроизоляция, это чтобы задержать воду в бетоне, который будет заливаться. И сохранить толщину подушки.

3. Стены обработать Аквамат-Пенетрат www.ekco.ua/?tid=22&lang=ru&nid=208

4. По периметру пола ж/б плита на уровне 3 см от уровня щебня прибить к стене бентонитовый шнур Бентострип www.ekco.ua/?tid=123&lang=ru&nid=479

5. Залить плиту толщиной мин. 10 см.

6. на 3-5 день после заливки нанести на плиту Аквамат-Пенетрат

Скажите пожалуста что лутше ложить на грунт рубероид или толстый целофан он дешевле сколько слоев и какую сетку кидать рабицу или ячейками это пол в цоколе планирую залить кирамитобетоном 5-6 см потом обработать Битумной гидроизоляцией ИЗОПАСТ и чистовую 4-5 см без потсыпки там грунт утрамбованный будет офис

Спасибо !

[Propeller]

Скажите пожалуста что лутше ложить на грунт рубероид или толстый целофан он дешевле сколько слоев и какую сетку кидать рабицу или ячейками это пол в цоколе планирую залить кирамитобетоном 5-6 см потом обработать Битумной гидроизоляцией ИЗОПАСТ и чистовую 4-5 см без потсыпки там грунт утрамбованный будет офис

Спасибо !

 

Как с уровнем грунтовых вод ? Близко к поверхности или глубоко?

Какой у Вас грунт?

[ser_p]

Как с уровнем грунтовых вод ? Близко к поверхности или глубоко?

Какой у Вас грунт?

грунт глина углубили на 50 см максимально ровно до углубления пол был

сухой сейчас чувствуется влажность