Коллектор-все там правильно?

[Сергей 31]

Вот 2 схемы укажите на кардинальные отличия

Я сегодня пас. А то, вторая смена получается.

[Сергей_84]

Я сегодня пас. А то, вторая смена получается.

 

Ок . Только гляньте завтра....сам я вариант с наоссм на обратке никогда не делал, но мало ли случится в жизни....Мне кажется что с точки зрения гидравлики те 2 моих рисуночка взаимозаменяемы....и вся загвоздка в установке насоса радиаторов....

если бы эти 2 узла (радиаторный и ТП) питались от гидрострелки, то вопросов бы не было, а так насосс ТП очень задавлен гидравлическим сопротивлением трехходового да еще и радиаторный насос противодействует втягиванию воды в контур ТП...Вот и не подружились

[celeron]

Вот поэтому мне кажется, что обратный нужно поставить между местом врезки смесителя в подачу и между точкой смешивания....чтобы насос радиат контура не мог вобще ничего перетянуть через контур ТП..Я не прав?...Реально интересно разобраться...

 

Так правильно?

(ссылка на изображение устарела)

 

Это где?-"между местом врезки смесителя в подачу и между точкой смешивания."

[Interso]

Если бы насос 2 этажа стоял возле котла или хотя бы до точки врезки смесительного узла в подачу все бы работало...и 2 грелся бы отлично и ТП работали бы прекрасно

Извините мужики можно и мне вставить пять копеек .

Сергей 84 говорит правильно по поводу насоса на втором этаже,его надо поставить возле котла, ато получается как в той пословице о тех троих которые

тянут в разные стороны и воз с места сдвинуть немогут.

И ещё обратный клапан надо убрать он ничего недаёт только увеличивает сопротивление по контуру смешения.

Таким образом вы преставляете насос второго этажа поближе к котлу, потом снимаете обратный клапан и запускаете систему.После этого берёте обратный клапан идёте и продёте его а на вырученные деньги покупаете пиво.За это время

система прогреется и вы будете под шофе и в настроении что всё получилось так чудненько.

 

При такой схеме она будет прекрасно работать.

Змінено 24 березня 2010 користувачем Interso

[Interso]

Греть оно будет в любом случае.

Если клапан разделительный - оно будет работать вполне вменяемо. Если смесительный - очень коряво.

 

Правильно ли я понимаю..чисто для себя.

1-Если на этот клапан поставить термоголовку то будет работать как

смесительный.

2-Если на этот клапан поставить двухпозиционный привод то будет работать

как розделительный.

3-Если на этот клапан поставить трёхпозиционный привод то будет работать

как смесительный.

[y-dom]

И ещё обратный клапан надо убрать он ничего недаёт только увеличивает сопротивление по контуру смешения.

 

 

 

Обратный клапан убирать не надо - в случае отключения насоса теплого пола будет нарушаться гидравлическая схема радиаторного отопления.

 

Для Целерона - все схемы электрические, гидравлические нужно делать в соответствии с инструкцией завода-изготовителя.

 

Рекомендации на форуме часто носят противоречивый характер - людям свойственно заблуждаться.

 

Поэтому инструкция, инструкция и еще раз инструкция.

[Сергей_84]

Так правильно?

Это где?-"между местом врезки смесителя в подачу и между точкой смешивания."

 

между серебристым тройником и желтым краном.....там его место, тогда насос радиаторов вобще не будет никога влиять на контур ТП

[Сергей_84]

Извините мужики можно и мне вставить пять копеек .

Сергей 84 говорит правильно по поводу насоса на втором этаже,его надо поставить возле котла, ато получается как в той пословице о тех троих которые

тянут в разные стороны и воз с места сдвинуть немогут.

И ещё обратный клапан надо убрать он ничего недаёт только увеличивает сопротивление по контуру смешения.

Таким образом вы преставляете насос второго этажа поближе к котлу, потом снимаете обратный клапан и запускаете систему.После этого берёте обратный клапан идёте и продёте его а на вырученные деньги покупаете пиво.За это время

система прогреется и вы будете под шофе и в настроении что всё получилось так чудненько.

 

При такой схеме она будет прекрасно работать.

 

имеено то, что я имел ввиду...но в таком варианте я бы уже этот треклятый клапан не трогал...

[Interso]

Обратный клапан убирать не надо - в случае отключения насоса теплого пола будет нарушаться гидравлическая схема радиаторного отопления.

 

Для Целерона - все схемы электрические, гидравлические нужно делать в соответствии с инструкцией завода-изготовителя.

 

Рекомендации на форуме часто носят противоречивый характер - людям свойственно заблуждаться.

 

Поэтому инструкция, инструкция и еще раз инструкция.

 

Да ничего там небудет нарушатся из за того что трёхходовик розвяжет все гидравлические потоки.

А если вам так хочется поставить клапан то хотябы пружину в нём вытянуть.

Но тогда останется без пива.

[Сергей_84]

Правильно ли я понимаю..чисто для себя.

1-Если на этот клапан поставить термоголовку то будет работать как

смесительный.

2-Если на этот клапан поставить двухпозиционный привод то будет работать

как розделительный.

3-Если на этот клапан поставить трёхпозиционный привод то будет работать

как смесительный.

 

не чуть не так...этих клапанов есть 2 вида? смесительный (когда 2 входа и 1 выход) и разделительны(когда как у топикстартера 1 вход и 2 выхода)

Посмотрите чуть высше я выкладывал 2 брошуры ПДФовских, и для одного и для другого

Но они оба при разных схемах могут быть смесительными

[Сергей_84]

ребят, а вобще посомтрите на 2 приведенные мноюсхемы и найдите сильное отличие. Я его не вижу, там просто последовательное соединение потребителя и и насоса....так какаяч разница что будет первым?????

Пост №49

 

Может нет смысла топикстартеру заниматься перестановкой насоса ТП???гадравлика от этого не изменится, все направления движения и расходы остануться такими же

[Сергей_84]

Да ничего там небудет нарушатся из за того что трёхходовик розвяжет все гидравлические потоки.

А если вам так хочется поставить клапан то хотябы пружину в нём вытянуть.

Но тогда останется без пива.

 

казалось бы такая простая схема, а сколько споров по разным аспектам ее работы...интересно.....

Если мне не изменяет память этот клапан не сильно развязывает гидравлические потоки...все таки протекание по малому кругу возможно

[y-dom]

Да ничего там небудет нарушатся из за того что трёхходовик розвяжет все гидравлические потоки.

 

Вы классический случай украинского монтажника.

 

Производитель в своей схеме указывает, что клапан необходим.

 

В посте выше я объяснил, почему клапан необходим.

 

Повторюсь у украинских монтажников проблема - не читают инструкций, бо "всю жисть так робив" и все знает.

 

Итак все делаем по инструкции, если не понятно перечитываем пост

 

Сергей 84 посмотрите схему от Овентропа пост № 46

- она одинакова для всех Хаймаер, Герц

[y-dom]

Блин, во нарисовал схему с точки зрения гидравлики....какая разница что будет первым ТП или насос...потребитель-теплые полы ведь один и тот же и сопротивление контура и расход в контуре остаются неизменными при монтаже насоса в любом месте даже направление движения то же....Ну не могу врубить...

Вот 2 схемы укажите на кардинальные отличия...

 

Кардинальные отличия в следующем:

1. Насос на обратке ТП не по инструкции.

2. Если хочешь разобраться почему нельзя надо нарисовать эпюру потери располаемого перепада на участках системы.

 

По простому когда насос перед ТП - напор почти весь срабатывается в контурах теплого пола,

когда на обратке то частично давит в контур, но и задавливает обратку радиаторного отопления.

[Сергей_84]

 

Сергей 84 посмотрите схему от Овентропа пост № 46

- она одинакова для всех Хаймаер, Герц

 

я прекрасно знаю эту схему и всегда по ней делал узлы смешивания, но теперь посомтрел, порисовал и вижу что если насос будет стоять после контура ТП ничего в гидравлике не изменится (я с точки зрения гидравлики)...вот и призадумался

[y-dom]

я прекрасно знаю эту схему и всегда по ней делал узлы смешивания, но теперь посомтрел, порисовал и вижу что если насос будет стоять после контура ТП ничего в гидравлике не изменится (я с точки зрения гидравлики)...вот и призадумался

 

Меняется максимальный напор находится не там где надо.

Гидравлически схема правильна, напор не там.

[Сергей_84]

Меняется максимальный напор находится не там где надо.

Гидравлически схема правильна, напор не там.

что значит максимальный напор?....напор один-тот который обеспечивает насос в зависимости от расхода..и куда ты насос не поставь ...напор будет от же...

И потери напора в контуре не меняются..

Еще версии?.

 

 

Вечером буду рисовать гидравличи схему всей нынешней системы...в упрощенном виде...

[Interso]

не чуть не так...этих клапанов есть 2 вида? смесительный (когда 2 входа и 1 выход) и разделительны(когда как у топикстартера 1 вход и 2 выхода)

Посмотрите чуть высше я выкладывал 2 брошуры ПДФовских, и для одного и для другого

Но они оба при разных схемах могут быть смесительными

 

Я почему задал этот вопрос,просматривал клапана хоневел там такие есть и они могут быть или розделительными или смесительные в зависимости от применения привода двух или трёх позиционного.

Меня как бы интересует при применении термоголовки.

Вот допустим этот клапан розделительный Хаймаер, стоит на нём термоголовка и она в один прекрасный момент становится в среднее положение при этом клапана в трёхходовике будут везде открыты и в этот промежуток времени будет

происходить подмес с обратки.

Как вот такой вариант надо-бы его перетереть.

[Interso]

Вы классический случай украинского монтажника.

 

Производитель в своей схеме указывает, что клапан необходим.

 

В посте выше я объяснил, почему клапан необходим.

 

Повторюсь у украинских монтажников проблема - не читают инструкций, бо "всю жисть так робив" и все знает.

 

Итак все делаем по инструкции, если не понятно перечитываем пост

 

 

Уважаемый!

Естественно я инструкции читаю и перед тем как сделать я её много раз просматриваю можно ли эту схему переделать в лучшую сторону.

Если это возможно то я переделываю и такие случаи уменя были а также и у большинства форумчан.

А по инструкции и под козырёк сказать будет исполнено ваша честь нерозобравшись в ситуации-тоисть вот такой по вашему должен быть Украинский

монтажник.

Это очень удобная позиция для людей которые боятся ответственности и принимать свои решения, так для них легче жить-тоисть по инструкции.

 

А по поводу клапана я писал если хотите клапан то хотябы выдернуть пружину.

PS.Совмещайте практику с теорией и у вас всё получится.

Змінено 24 березня 2010 користувачем Interso

[y-dom]

Уважаемый!

Естественно я инструкции читаю и перед тем как сделать я её много раз просматриваю можно ли эту схему переделать в лучшую сторону.

Если это возможно то я переделываю и такие случаи уменя были а также и у большинства форумчан.

А по инструкции и под козырёк сказать будет исполнено ваша честь нерозобравшись в ситуации-тоисть вот такой по вашему должен быть Украинский

монтажник.

Это очень удобная позиция для людей которые боятся ответственности и принимать свои решения, так для них легче жить-тоисть по инструкции.

 

А по поводу клапана я писал если хотите клапан то хотябы выдернуть пружину.

PS.Совмещайте практику с теорией и у вас всё получится.

Обратный клапан на байпасе нужен, чтобы не было неправильной циркуляции, в случае отключения насоса ТП.

За 12 лет работы с импортным оборудоваием не встречал людей, которые могут улучшить схему, т.к. производитель дает и так правильное решение.

Умников, которые думают, что понимают принцип работы систем очень много - практически все сантехники не имеют специализированного образования. А в институте современное оборудование не изучают.

 

Основная проблема на объектах везде и на форуме - несоблюдение технологии производителя - это ясно видно и в этом топике - монтажник, который делал схему очевидно совмещал теорию с практикой.

[Interso]

Обратный клапан на байпасе нужен, чтобы не было неправильной циркуляции, в случае отключения насоса ТП.

За 12 лет работы с импортным оборудоваием не встречал людей, которые могут улучшить схему, т.к. производитель дает и так правильное решение.

Умников, которые думают, что понимают принцип работы систем очень много - практически все сантехники не имеют специализированного образования. А в институте современное оборудование не изучают.

 

Основная проблема на объектах везде и на форуме - несоблюдение технологии производителя - это ясно видно и в этом топике - монтажник, который делал схему очевидно совмещал теорию с практикой.

 

Вот вам один из примеров по котлу Беретта -Fabula31-CAI-120

При эксплуатации котла часто срабатывал датчик предельной температуры котлового контура.

Проблема самая простая горелка включается при выключенном насосе хоть на отопление хоть на нагрев бойлера.

Схема недоработанная и это не инструкция как вы говорите а это готовое серийное изделие и такие проблемы встречаются и у других производителей.

Я эту схему доработал установив одно релле и все проблемы решены ,сейчас этот котёл работает как часы.

Я сброшу вам схемку может вы с12летним стажем розберётесь - так для общего розвития об Украинских монтажниках.

[y-dom]

 

Вот вам один из примеров по котлу Беретта -Fabula31-CAI-120

При эксплуатации котла часто срабатывал датчик предельной температуры котлового контура.

Проблема самая простая горелка включается при выключенном насосе хоть на отопление хоть на нагрев бойлера.

Схема недоработанная и это не инструкция как вы говорите а это готовое серийное изделие и такие проблемы встречаются и у других производителей.

Я эту схему доработал установив одно релле и все проблемы решены ,сейчас этот котёл работает как часы.

Я сброшу вам схемку может вы с12летним стажем розберётесь - так для общего розвития об Украинских монтажниках.

 

Прочел схему. На 2 листе написано поставить релле

Змінено 24 березня 2010 користувачем y-dom

[Interso]

 

Прочел схему. На 2 листе написано поставить релле - где ваше изобретение? В инструкции написано поставить релле - Вы его поставили, что сверхестественного вы сделали?

 

Я об этом и писал, что не читаем инструкции, изобретаем велосипед

Причём здесь изобретение я исправил заводской дефект который выпускается серийно.

Так как вы слепо полагаетесь на инструкции и правильность технического решения иностранными производителями-Это один из примеров что полагатся

нельзя никто от ошибок незастрахован.

Вот такие мы класические Украинские монтажники.

[y-dom]

Причём здесь изобретение я исправил заводской дефект который выпускается серийно.

Так как вы слепо полагаетесь на инструкции и правильность технического решения иностранными производителями-Это один из примеров что полагатся

нельзя никто от ошибок незастрахован.

Вот такие мы класические Украинские монтажники.

 

Уточняю, дописку в инструкции в скане № 2, Вы сами писали ?

[Interso]

 

За 12 лет работы с импортным оборудоваием не встречал людей, которые могут улучшить схему, т.к. производитель дает и так правильное решение.

Умников, которые думают, что понимают принцип работы систем очень много - практически все сантехники не имеют специализированного образования. А в институте современное оборудование не изучают.

 

Основная проблема на объектах везде и на форуме - несоблюдение технологии производителя - это ясно видно и в этом топике - монтажник, который делал схему очевидно совмещал теорию с практикой.

 

Задайте тему по поводу вашего высказывания !!!

Я думаю ребятам найдётся что вам ответить.

Змінено 24 березня 2010 користувачем Interso