Яблунивские Сады

[Dmitriev]

Антон, будте так любезны, по подробнее, а то я не совсем понял, обещаный тариф вне закона или Вы не это хотели сказать, тогда откуда энергия, нам же ее как то предоставляют собственно по закону, в противном случае отрезали бы всех к чертям.

 

 

этот вопрос мы задаем Spec+ и это то, на что он обещал ответить скоро

[Anton Oprya]

Антон, будте так любезны, по подробнее, а то я не совсем понял, обещаный тариф вне закона или Вы не это хотели сказать, тогда откуда энергия, нам же ее как то предоставляют собственно по закону, в противном случае отрезали бы всех к чертям.

Ну в случае ЯС1 разницу в тарифах покрывали какое-то время за нас

а так смотрите все зависит от того на кого оформлена ТЕП если на частное лицо то у вас 800 квт(3600 в отопительный сезон) на месяц а дальше идет тариф по 96 коп (сами понимаете что 800 что 3600 это смешная цифра на весь поселок)

[Никсон]

За уважаемую, спасибо, только что Вы несете, при чем тут законность предоставления, все давно законно, С.А. гарантировал 37коп. тариф. Реальное потребление в сумме не известно, но все что выше, он компенсирует из своего кармана и за это ему огромное спасиба. Вопрос стоит что нам делать в том случае, когда он этого делать не будет по аким то причинам, а юридически мы заставить его не сможем что либо компенсировать. Т.е. нужно уже сейчас об этом думать, ясно..... повнимательней читайте ветку УВАЖАЕМЫЙ!

 

Ух какая Вы бойкая mariannasabelfeld, так это ж другой разговор, а чего его никто не поднимает, нужно это не на форуме писать а встречаться с ключевыми людьми и договариваться, а по поводу форума сильно не кипятитесь, а то лишняя суматоха нам ни к чему, остальные участки тоже нужно продавать.

[Shafranek]

все зависит от того на кого оформлена ТЕП если на частное лицо то у вас 800 квт(3600 в отопительный сезон) на месяц

 

Кстати - интересный вопрос - НА КОГО ОФОРМЛЕНА ТЕП в ЯС -2? Каждый из покупателей участка отвалил со своего кармана кругленькую сумму на электричество и, соответственно, ТЕП!!! Она что - может быть оформлена на ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!!!!!!

[HCB]

Я готов платить за охрану, обоснованную сумму, явно меньшую чем те у кого уже стоит дом.

 

Кабель, ТП, столбы, щебень - достаточно одного человека с мобильным телефоном (даже дедушки или мужика с Яблуневки или даже нескольких. работающих посменно - такие найдутся уверен на 100%) чтобы все было на месте. В киевской области есть дачи без охраны и поближе нашей, и без охраны, и ничего там не воруют...все стоит ... работает. а тут столбы средь бела дня начнут выкорчевывать?

5. Понятно что не отвечает за сохранность, ровно как и все парковки и стоянки в Киеве, но люди там ставят машины и надеятся на сохранность и присмотр.

 

И еще очень сильно удивляет - почитав форум не вижу ни призывов ни желания увеличить количество членов кооператива, а это ведь прямой путь к уменьшению ежемесячных платежей с каждого, вместо того получаем разговоры про собрания избранных, на которых обычных владельцов не пускают, без членства?, разговоры про пеню и тд.

С таким подходом судов и других неприятных вещей не избежать.

Необходимо подумать и о том , что став полноправным членом кооператива Вы реально сможете влиять на все процессы, предлагать расценки, не просто писать бла-бла-бла , чем мы все здесь на сайте по большому счету и занимаемся, а и влиять голосованием на все процессы и вопросы , касающиеся нашей Яблунивской жизни. Но для того , чтоб потом не высказывать свое недовольство, необходимо всем подключаться к обсуждению этих вопросов сейчас!

Предлагаю подумать и обсудить вопрос охраны:

-вооруженная охрана – дело хорошее , но дороговатое. К этому наверное необходимо стремиться в будущем , когда вступит большее число людей в кооператив;

-на данный момент достаточно и простых сторожей, но ответственных и дисциплинированных;

-для определения количества сторожей необходимо исходить из того , что они должны охранять и какая возлагается на них ответственность:

охранять они (как по мне) должны: въезды-выезды(для этого расписать пошаговую инструкцию для всех-сторожей, хозяев и гостей Садов), трансформаторную будку. Электрощиты поучастковые лучше всего контролировать еще и с помощью камер(если возможно и технически и по деньгам целесообразно) . Сети закопанные в земле и тем более фонарные столбы при постоянном проживании на Садах жителей никуда не денутся уже. Охрану майна в домах и на подворьях правильнее и дешевле возложить на самих хозяев , как это делается и в других кооперативах и коттеджных городках. Лучше всего заключить индивидуальные договора под охрану домов, с ревуном,срабатыванием сигнализации, СМС сообщением на пульт охраны и хозяину о вскрытии, проникновении…. А записи видеокамер использовать как дополнительный фактор помощи в этом. Настойчиво попросить Сергея Анатольевича выполнить свое обещание по ограждению Садов 1 оградительным забором по периметру. После этого необходимо принять решение сколько мы готовы за охрану платить и какой именно охранной конторе. Может Кооперативу будет дешевле и правильнее самим набрать штат сторожей , на 12000грн. в месяц -это совсем не сложно, для местного населения и округи ,приличные деньги. А может удастся и сэкономить. Все в наших с Вами ручках!

Вот как я в основном вижу это направление работы, как минимум для начала. Со временем,через пол года, год можно увеличивать или уменьшать по необходимости спектр оказываемых услуг по охране.

PS. Я предлагаю никому не вступать в перепалки и драки друг с другом. Сайт свободная территория и каждый пишет на свое усмотрение , что считает нужным( и я в том числе), кроме Людмилы Степановны и Сергея Анатольевича( они люди официальные и пусть следят за "базаром":D).Поэтому хотелось бы видеть больше предложений, обсуждений и реального конструктива.

[Татьяна5]

Ну в случае ЯС1 разницу в тарифах покрывали какое-то время за нас

а так смотрите все зависит от того на кого оформлена ТЕП если на частное лицо то у вас 800 квт(3600 в отопительный сезон) на месяц а дальше идет тариф по 96 коп (сами понимаете что 800 что 3600 это смешная цифра на весь поселок)

 

ребят, не забываем про холостой ход трансформатора, до 10% от выработанной энергии, а значить не может быть чистый тариф, кто-то должен закрывать эту разницу

[mariannasabelfeld]

Кстати - интересный вопрос - НА КОГО ОФОРМЛЕНА ТЕП в ЯС -2? Каждый из покупателей участка отвалил со своего кармана кругленькую сумму на электричество и, соответственно, ТЕП!!! Она что - может быть оформлена на ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!!!!!!

 

Сергей Анатолиевич отзовитесь, что с ТЕП в ЯС-2? Кто у нас ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!

[Татьяна5]

Каждый из покупателей участка отвалил со своего кармана кругленькую сумму на электричество и, соответственно, ТЕП!!! Она что - может быть оформлена на ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!!!!!!

 

Еще как может. Более того - это нормально. Вы купили право на определенное кол-ко Квт с определенной ТП, но это никак не ведет к возникновению права собственности на эту ТП

[Ximi]

Еще как может. Более того - это нормально. Вы купили право на определенное кол-ко Квт с определенной ТП, но это никак не ведет к возникновению права собственности на эту ТП

 

я почему в таком случае она не может находиться в коллективной собственности?

[mariannasabelfeld]

Еще как может. Более того - это нормально. Вы купили право на определенное кол-ко Квт с определенной ТП, но это никак не ведет к возникновению права собственности на эту ТП

 

В Сады-1 ТП в обственности кооператива. Это правильная ситуация.

[Татьяна5]

Сергей Анатолиевич отзовитесь, что с ТЕП в ЯС-2? Кто у нас ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!

 

я почему в таком случае она не может находиться в коллективной собственности?

 

Если хозяин захочет, - он передаст в коллективную собственность, но это только по его желанию и по его доброй воле. Не путайте покупку Квт и совместную установку объеденением участников - это разные вещи. В этом нет ничего индивидуального лично для Садов, почитайте ветки форуман - "я купил у хозяина ТП 10квт" и подобное.

 

Добавлено через 1 минуту

В Сады-1 ТП в обственности кооператива. Это правильная ситуация.

 

правильная или идеальная? еще раз - хозяин ТП продал Вам возможность подключения к его ТП, он имеет полное право не передать ТП на баланс, это только его выбор

[Ximi]

Если хозяин захочет, - он передаст в коллективную собственность, но это только по его желанию и по его доброй воле. Не путайте покупку Квт и совместную установку объеденением участников - это разные вещи. В этом нет ничего индивидуального лично для Садов, почитайте ветки форуман - "я купил у хозяина ТП 10квт" и подобное.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

правильная или идеальная? еще раз - хозяин ТП продал Вам возможность подключения к его ТП, он имеет полное право не передать ТП на баланс, это только его выбор

 

Я так понимаю этот "хозяин" и стал его хозяином за деньги членов кооператива, завтра он скажет что надо по 10 гривен за киловатт ему платить и что тогда людям делать?

[bora-b]

Я так понимаю этот "хозяин" и стал его хозяином за деньги членов кооператива, завтра он скажет что надо по 10 гривен за киловатт ему платить и что тогда людям делать?

 

Создавать альтернативное объединение и за свои собственные средства устанавливать ТП.

[Никсон]

Я так понимаю этот "хозяин" и стал его хозяином за деньги членов кооператива, завтра он скажет что надо по 10 гривен за киловатт ему платить и что тогда людям делать?

 

Опа, да вы что граждане, издиваетесь, не, я все, продаю нафиг землю!!!!

[Татьяна5]

Я так понимаю этот "хозяин" и стал его хозяином за деньги членов кооператива, завтра он скажет что надо по 10 гривен за киловатт ему платить и что тогда людям делать?

 

Нет, Вы путаете теплое с мягким, без обид .

 

На пальцах - человек взял ТУ на себя, вложил деньги, сделал свет, продал Вам часть, часть не продал (ведь не все участки проданы), собирается вернуть свое вложенное. Любой нормальный хозяин не отдаст свою ТП пока полностью не вернет вложенное. Вы - просто покупатели света в объеме 10 квт на участок (как и 90% участников этого форума). Ничего в этом криминального нет. Вам же дают выбор - прямое заключение договоров с РЭС, воспользуйтесь (хотя это и не выгодно, тогда после 800 квт каждый лично заплатит по 96 коп). Будете руки крутить - плюнет и психанет, переведя индивидуальные договора на каждого из Вас.

 

Ребят, у Вас нет никакой индивидуальной ситуации, не ищите чего-то неправильного.

 

В идеале - задайте вопрос собственнику ТП - сколько квт еще не выкуплено, выкупите их на кооператив и тогда, уверена, он с радостью и вприпрыжку отдаст этого гемморой, ой трансформатор

[Shafranek]

"я купил у хозяина ТП 10квт" и подобное.

 

Дурдом....Сегодня хозяин продает электричество по одному тарифу, а завтра щелк пальцами - все - плати в два-три раза больше!!!

Если бы я об этом знал - 10 раз подумал бы брать участок или не брать!!!

Теперь судьба моего участка - то есть моей будущей жизни в руках частного лица???

 

В идеале - задайте вопрос собственнику ТП - сколько квт еще не выкуплено, выкупите их на кооператив и тогда, уверена, он с радостью и вприпрыжку отдаст этого гемморой, ой трансформатор

 

Чего же он сам не предложил такое решение после изменения тарифа?

 

прямое заключение договоров с РЭС, воспользуйтесь (хотя это и не выгодно, тогда после 800 квт каждый лично заплатит по 96 коп).

 

В очередной раз возникает вопрос - откуда берется сейчас 37 коп?

[Никсон]

Дурдом....Сегодня хозяин продает электричество по одному тарифу, а завтра щелк пальцами - все - плати в два-три раза больше!!!

Если бы я об этом знал - 10 раз подумал бы брать участок или не брать!!!

Теперь судьба моего участка - то есть моей будущей жизни в руках частного лица???

 

Ё ма ё и не только ваша, а еще 50-70 человек и что нам всем с этим делать, да я бы тоже 25 раз подумал, а все так красиво начиналось, жаль.

[Татьяна5]

Дурдом....Сегодня хозяин продает электричество по одному тарифу, а завтра щелк пальцами - все - плати в два-три раза больше!!!

Если бы я об этом знал - 10 раз подумал бы брать участок или не брать!!!

Теперь судьба моего участка - то есть моей будущей жизни в руках частного лица???

 

Да не будет так делать хозяин, он мечтает о том дне, когда снимет трансформатор со своего владения, но на текущий момент (если не все квт выкуплены) - он этого не сделает, так как больше никак не сможет гарантировать себе возврат инвестиций.

 

Не создавайте проблему там, где ее нет. Если уж оч боитесь - воспользуйтесь предложением заключить прямые договора с РЭС - берите ТУ на свой участок, берите письменное согласие владельца ТП - и в РЭС. Это еще 8-12 тыс грн и договор на Ваше имя у Вас на руках.

[Ximi]

Да не будет так делать хозяин, он мечтает о том дне, когда снимет трансформатор со своего владения, но на текущий момент (если не все квт выкуплены) - он этого не сделает, так как больше никак не сможет гарантировать себе возврат инвестиций.

 

Не создавайте проблему там, где ее нет. Если уж оч боитесь - воспользуйтесь предложением заключить прямые договора с РЭС - берите ТУ на свой участок, берите письменное согласие владельца ТП - и в РЭС. Это еще 8-12 тыс грн и договор на Ваше имя у Вас на руках.

 

 

кто ж сам отдаст такой рычаг влияния на людей ?

[mariannasabelfeld]

кто ж сам отдаст такой рычаг влияния на людей ?

 

По доброй воле думаю никто, интересно, как в первых Садах передача происходила? Соседи помогите советом. Что тут у нас происходит?

[Татьяна5]

кто ж сам отдаст такой рычаг влияния на людей ?

 

владелец получил свою цену за землю - все вопросы коммуникаций и тп - они только потому, что владельцы ЯС первыми поняли, что просто поле они не продадут (умницы), они создали дополнительные блага и только так продали

 

не нужно им это влияние, свои деньги получат - и сами сбегут

 

ради интереса, спросите у Spec+, за сколько можно выкупить ТП на кооператив - уверена, цена и будет равна тем кол-вам Квт, которые еще не проданы

 

Добавлено через 1 минуту

По доброй воле думаю никто, интересно, как в первых Садах передача происходила? Соседи помогите советом. Что тут у нас происходит?

 

в ЯС1, судя по всему, продались участки, продались все КВт - владелец был счастлив передать ТП.

Пока в ЯС2 не будут проданы участки - нужно быть идиотом, что бы передать ТП на баланс ЯС2 и потерять возможность вернуть свои инвестиции

[Shafranek]

владелец получил свою цену за землю - все вопросы коммуникаций и тп - они только потому, что владельцы ЯС первыми поняли, что просто поле они не продадут (умницы), они создали дополнительные блага и только так продали

 

За это им большое спасибо...

[Татьяна5]

За это им большое спасибо...

 

они реально первыми на рынке сделали подобный проект, а значить - люди не глупые

 

ребята, не ссорьтесь, ведь легко критиковать, но достаточно самим на себя взять часть задачи - и становится понятно, что не так все просто толкнуть, организовать

[bora-b]

Опа, да вы что граждане, издиваетесь, не, я все, продаю нафиг землю!!!!

 

А кому она нужна без коммуникаций?

В таком виде она непродаваема.

[mariannasabelfeld]

владелец получил свою цену за землю - все вопросы коммуникаций и тп - они только потому, что владельцы ЯС первыми поняли, что просто поле они не продадут (умницы), они создали дополнительные блага и только так продали

 

не нужно им это влияние, свои деньги получат - и сами сбегут

 

ради интереса, спросите у Spec+, за сколько можно выкупить ТП на кооператив - уверена, цена и будет равна тем кол-вам Квт, которые еще не проданы

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

в ЯС1, судя по всему, продались участки, продались все КВт - владелец был счастлив передать ТП.

Пока в ЯС2 не будут проданы участки - нужно быть идиотом, что бы передать ТП на баланс ЯС2 и потерять возможность вернуть свои инвестиции

 

Так в этом же и есть корень вопроса. Владельцы работают в розницу. Конечно продать геморой (т.е. трансформатор) оптом было бы выгодно, но это не 2000 у.е. к сожалению. Даже если взять отдельно 50 энтузиастов в САДАХ-2 то врядли они потянут еще 200 х 1800=360000 зеленых крокодилов. Кто предложит надежно работающую схему, подключитесь.... того поцелую....