нужно ли штукатурить ванную и туалет

[tuw]

А какая штукатурка лучше для санузлов и ванной: ЦПС или гипсовая (машинная)?

 

только цпс,

[Романист]

только цпс,

 

аргументы...

[gospel]

А какая штукатурка лучше для санузлов и ванной: ЦПС или гипсовая (машинная)?

 

Мы делаем цп, потому что

 

Гипсом делать нельзя, потому, что гипс не подходит для влажных помещений.

 

Гипсом делать можно. Но для этого необходимо сделать гидроизоляцию. По гидроизоляции необходимо использовать подходящий клей. Я не уверен, что плиточник который придет после меня все это будет соблюдать. Угадайте кто будет крайним?

[Романист]

Мы делаем цп, потому что

 

Гипсом делать нельзя, потому, что гипс не подходит для влажных помещений.

 

Гипсом делать можно. Но для этого необходимо сделать гидроизоляцию. По гидроизоляции необходимо использовать подходящий клей. Я не уверен, что плиточник который придет после меня все это будет соблюдать. Угадайте кто будет крайним?

 

Спасибо за ответ. Думаю, что туалеты можно оштукатурить и гипсом, они не такие уж "влажные". А вот ванну - таки ЦП.

[anakond]

Так, а что в итоге выбрал ТС?

[Георгий_Лесники]

Есть ещё одно весьма важное свойство штукатурки под под плиткой о котором при ремонте почему-то всегда забывают

- если нету штукатурки, кирпич положен в пол кирпича и на качественный клей посажена плитка.... то если вы по какой-либо причине захотите её сменить или заменить то менять прийдётся вместе с перегородкой, а капитальная стена просто утоньшится на пол кирпича.

 

Я по этому выбирал плитку 3месяца всей семьёй, а мастер кладёт всё на цементно-клеевую смесь. Я проверяю плоскость каждой плитки иногда перекладываем (при слоях 1-1.5см и шве в 1мм бывают накладочки)... вобщем геморно но при наличии свободного времени на контроль, всеравно дешевле чем штукатурка + плитка...

У кого память короткая могу сводить на экскурсию - плитка ложится как на цемент так и "бомба" прошлого века - на цемент с ПВА. Возможно появление клеев связано с ухудшением качества цемента... но это уже длительннная тема для дисскусий и я свою точку зрения отстаивать не собираюсь.

[gospel]

Есть ещё одно весьма важное свойство штукатурки под под плиткой о котором при ремонте почему-то всегда забывают

- если нету штукатурки, кирпич положен в пол кирпича и на качественный клей посажена плитка.... то если вы по какой-либо причине захотите её сменить или заменить то менять прийдётся вместе с перегородкой, а капитальная стена просто утоньшится на пол кирпича.

 

Я по этому выбирал плитку 3месяца всей семьёй, а мастер кладёт всё на цементно-клеевую смесь. Я проверяю плоскость каждой плитки иногда перекладываем (при слоях 1-1.5см и шве в 1мм бывают накладочки)... вобщем геморно но при наличии свободного времени на контроль, всеравно дешевле чем штукатурка + плитка...

У кого память короткая могу сводить на экскурсию - плитка ложится как на цемент так и "бомба" прошлого века - на цемент с ПВА. Возможно появление клеев связано с ухудшением качества цемента... но это уже длительннная тема для дисскусий и я свою точку зрения отстаивать не собираюсь.

Ну да, а лапти гораздо удобнее современной обуви, ноги не потеют и все равно на какую ногу одевать.

 

Штукатурка крепче, чем клей для плитки поэтому плитка снимается без труда.

Мой отец 20-ть лет назад положил плитку на ПВА с цементом в ванной и на козеин с цементом в кухне. В результате со временем, года через три плитка на ПВА покрылась тонкими паутинообразными трещинами, а плитка в кухне покрылась грибком. Дом панельный поэтому клали без подготовки прямо на бетон. Так вот снимать пришлось перфораторм.

 

Современные, правильно примененные клея позволяют снимать плитку со штукатурки простым шпателем, а если еще и постараться даже не повредив плитку.

[Георгий_Лесники]

Штукатурка крепче, чем клей для плитки поэтому плитка снимается без труда.

 

Вот и я про то же - клей дороже чем цемент и иногда в 2 раза... но при этом он слабее чем цемент с ПВА и ... цементно-песчаная штукатурка? - это вытаривание денег с людей.

Правда я встречаюсь всё время с сильными клеями - вон на стенд рекламный как положат, так тоже ничем не отдерешь.

[Naivi]

Клей по ТУ должен ложится под гребенку,размер плитки должен соответствовать размеру гребенки-это дает эфект максимального сцепления.

Где прочитать какая гребёнка соответствует какому размеру плитки? Может кто на пальцах объяснит?

[gospel]

Где прочитать какая гребёнка соответствует какому размеру плитки? Может кто на пальцах объяснит?

 

Вот (ссылка устарела)

кнопка спасибо внизу с права

[rebsv]

Где прочитать какая гребёнка соответствует какому размеру плитки? Может кто на пальцах объяснит?

 

на мешке с клеем

[odessa4000]

А вот вопрос - если стены ровные (газоблок), плитку теоретически можно класть на минимальный слой штукатурки. Но - надо ли под нее набивать металлическую сетку, или и так будет держаться нормально?

если стены ровные ,газоблок уложили на клей и под уровень,перепад не более 2-3мм,то клейте без штукатурки и сетки.предварительно прогрунтуйте.

[odessa4000]

аргументы...

гипс воды боится

[Sopa]

Очень спорное утверждение. Дело в том, что обычный клей типа СМ 11 рассчитан на слой 5мм и чем толще слой тем хуже держится плитка.

Максимальная толщина растворной смеси под плиткой не должна превышать10 мм.

Причина очень простая марочная прочность клея очень и очень низкая, попробуйте взять кусочек затвердевшего клея и помять руками.

PS

Только не говорите "да ми завжди так робили, ще ні хто не скржився", есть технология и ее надо соблюдать.

Я своими руками ни как не делал. Только закончили кафель у меня в доме. Снимали плитку и со стены СМ11 и с пола СМ 117. В обоих случаях клей прихватывал с собой штукатурку и стяжку, хоть и прогрунтованную Церезитом.

п.с. можно ещё и штукатурку пацарапать ногтями:D

[Sopa]

А вот вопрос - если стены ровные (газоблок), плитку теоретически можно класть на минимальный слой штукатурки. Но - надо ли под нее набивать металлическую сетку, или и так будет держаться нормально?

 

Мне набивали мелкую сварную. Местами неровности кладки и перепад уровня подравнивали клеем для газобетона Изофикс (на нём написано, что им можно штукатурить по г.б.), а дальше на СМ11.

[gospel]

Я своими руками ни как не делал. Только закончили кафель у меня в доме. Снимали плитку и со стены СМ11 и с пола СМ 117. В обоих случаях клей прихватывал с собой штукатурку и стяжку, хоть и прогрунтованную Церезитом.

п.с. можно ещё и штукатурку пацарапать ногтями:D

Все правильно таки должно было быть.