Перспективы экономики (новые)

[Tochkin]

ещё и как обдирали последние сто лет.

 

Правда , последние пятьдесят лет обдирали только налогами.

А у нас - просто аннигилировали всё нафиг .

 

Ради интереса, глянь стоимость унции золота в долларах США в 1800 году, в 1900 году и в 2000 году.

[Бездомный]

Ради интереса, глянь стоимость унции золота в долларах США в 1800 году, в 1900 году и в 2000 году.

 

а иде смотреть ?

[Tochkin]

а иде смотреть ?

 

Да где угодно, та же Википедия:

 

В 1792 в США было установлено, что 1 унция золота будет стоить 19,3 $. В 1834 году за унцию давали уже 20,67 $, поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать. Эта цена на золото продержалась 100 лет, вплоть до конфискации золота правительством США в 1933 году.

....

23 августа 2011 года цена на золото впервые превысила $1900 за тройскую унцию и установила новый рекорд — $1911,46

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE

 

Мысль понимаешь? В 19 веке покупательная способность денег в США не сильно менялась, и человек "откладывавший" деньги мог спокойно их копить и так сказать передавать по наследству, а в 20 веке копить деньги как таковые стало бессмысленно, теперь всем надо бегать как мышь под веником чтоб сберечь заработанное от инфляции и пр.

[Бездомный]

Да где угодно, та же Википедия:

 

В 1792 в США было установлено, что 1 унция золота будет стоить 19,3 $. В 1834 году за унцию давали уже 20,67 $, поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать. Эта цена на золото продержалась 100 лет, вплоть до конфискации золота правительством США в 1933 году.

....

23 августа 2011 года цена на золото впервые превысила $1900 за тройскую унцию и установила новый рекорд — $1911,46

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE

 

Мысль понимаешь? В 19 веке покупательная способность денег в США не сильно менялась, и человек "откладывавший" деньги мог спокойно их копить и так сказать передавать по наследству, а в 20 веке копить деньги как таковые стало бессмысленно, теперь всем надо бегать как мышь под веником чтоб сберечь заработанное от инфляции и пр.

 

 

причина этого - доступный дешёвый кредит.

 

эра доступных кредитов - в прошлом

 

мы будем жить теперь по-новому :

 

За доллар трудимся мы что ни говори

Как там поётся - от зари и до зари (с)

Вилли Токарев

[qseft]

80 лет назад ;)

 

А что было после веймарской республики? Как вводили немецкую марку в 1946 напомнить? А ведь отобрали все сбережения граждан за один день. А последняя авантюра с введением Евро?

 

Добавлено через 2 минуты

причина этого - доступный дешёвый кредит.

 

эра доступных кредитов - в прошлом

 

Если не будет кредита - забудьте о "современной экономике", забудьте о всем что вы видите вокруг.

[Бездомный]

 

Если не будет кредита - забудьте о "современной экономике", забудьте о всем что вы видите вокруг.

 

Та ладно - небыло кредитов в начале нулевых - и всё было пучком - и фатеры и земля стОили понятных денег - ща возвращаемся в начало нулевых , и всего то делов .

Для начала мы забудем про такой род профессиональной трудовой деятельности , как свинобанкстерский клерк

[Wasabi]

В 19 веке покупательная способность денег в США не сильно менялась, и человек "откладывавший" деньги мог спокойно их копить и так сказать передавать по наследству,

 

Это происходило не потому, что доллар был сильнее или слабее, а потому, что он был жестко привязан к золоту. Он им обеспечивался. Т.е. за каждый доллар в форте Нокс лежал кусочек золота. На тот момент развития мировой экономики - это себя оправдывало. Но как, только доллар перестал обеспечиваться золотом - понеслась карусель инфляции. Почитайте почему именно отказались от обеспечения золотом, и какие плоды это принесло. Не только США, Россия, Британия...

[qseft]

потому что как стоил ноутбук 700 местных долларов, так и стоит, для обычного гражданина ничего не меняется от того стоит местный доллар 95 или 105 американских центов...

 

Ну, это тоже иллюзия. Инфляция есть и сильная только разными методами можно сделать, что она будет в одних секторах экономики и не будет в других. Да орг тезхника в usd наверное стоит как вкопаная, а вот услуги дорожают. Ну и раз тут строительный форум, тот же рейсмус Makita за год подоражал на 15% в долларах.

 

Ну, а у нас, все это усугубляется тем, что экономикой рулили и рулят люди вообще не понимающие что такое государство и зачем оно нужно. То селюк Ющенко, то еще какой проходимец. Этим недоумкам дяди из США напели в уши, что придерживаться currency board - это круто и путевка в "цивилизованные страны" в итоге в собственной инфляции мы импортируем долларовую инфляцию, экономика не кредитуется ЦБ вообще ну и прочие маразмы.

 

Добавлено через 2 минуты

Та ладно - небыло кредитов в начале нулевых - и всё было пучком - и фатеры и земля стОили понятных денег - ща возвращаемся в начало нулевых , и всего то делов .

Для начала мы забудем про такой род профессиональной трудовой деятельности , как свинобанкстерский клерк

 

Вы ошибаетесь. Может и не было большого потребительского кредита, но кредит был. Кредит был даже в СССР с плановой экономикой. А без кредита - это в средневековье, где прибыль в 2% годовых считалась очень хорошей. Забудьте о google, iphone и volkswagen тогда - этого всего не будет, будет не рентабельно производить.

[Бездомный]

 

 

Вы ошибаетесь. Может и не было большого потребительского кредита, но кредит был. Кредит был даже в СССР с плановой экономикой. А без кредита - это в средневековье, где прибыль в 2% годовых считалась очень хорошей. Забудьте о google, iphone и volkswagen тогда - этого всего не будет, будет не рентабельно производить.

 

Не , ну мы друг друга ,надеюсь , поняли - кредит конечно же останется , просто кредита в том виде , в каком он был в Украине в "ревущие нулевые" , мы его уже не увидим никогда

[naryan]

Не теряйте куме силы, опускайтеся на дно

novostey.com/business/news24286.html

Меркель заявляет о политической поддержке проекта СЕГ

 

Вопрос о строительстве СЕГ в 4-х трубном исполнении решен.

Не хотел бы я жить на Украине после 2014г

[Pilot_L29]

А что поменялось на таможне за последнюю неделю? Застряло движение до вторника говорят, но не говорят с чем связано. Кто знает?

с 1 июня новый налоговый кодекс,

куча затыков, ведь таможенники заточены под взятки брать, поэтому с кодексом не ознакомились, а теперь работать нужно по новым правилам

 

Добавлено через 4 минуты

p.s. в текущей стране проживания мне пофиг на курс валюты относительно доллара и евро, более того, я его даже и не знаю. почему? потому что как стоил ноутбук 700 местных долларов, так и стоит, для обычного гражданина ничего не меняется от того стоит местный доллар 95 или 105 американских центов...

Курс влияет на закрытие предприятий в Канаде и переносу их в США, в итоге зарплаты упадут, но чуть позже и ноут за 700 будет уже не по карману

 

Добавлено через 2 минуты

Ради интереса, глянь стоимость унции золота в долларах США в 1800 году, в 1900 году и в 2000 году.

количество долларов росло, гораздо быстрее, чем количество золота

 

Добавлено через 3 минуты

Не теряйте куме силы, опускайтеся на дно

novostey.com/business/news24286.html

Меркель заявляет о политической поддержке проекта СЕГ

 

Вопрос о строительстве СЕГ в 4-х трубном исполнении решен.

Не хотел бы я жить на Украине после 2014г

новости уже 5 лет

Норд стрим своих 55млрд$ уже отобрал...

Но зимой потребность в газе чуть ли не в 2 раза выше,

поэтому без Украины и с ее подземными хранилищами никуда не денешься

[КХХ]

Вы вообще понимаете что вы говорите? В любой нормальной стране курс валюты население вообще не колышит. Euro был 1.5, стал 1.2, немцы от этого плакать не стали, рядовой немец об этом вообще не подозревает. Фунт тоже бывло падал в два раза. Вы попробуйте в германии вообще найти обменник, менять можно только в спец отделениях банка (которых раз два и обчелся) и только под заказ. Какое вообще населению дело до курса волюты? Если население беспокоит курс валюты это говорит о:

Понимаю. Колебания курса евро как раз продиктованы необходимостью сохранения ценовой стабильности в государствах его хождения. Как пример: Нефть в верх - евро тоже вверх... Бюргер особо не шокируется ценниками на заправке. Другой пример: в экономике Германии наметился рост безработицы... как реакция - евро вниз - конкуретность немецких товаров выше - заказы растут- безработица падает.

В нормальной стране нормальный коллективный разум состоящий из нормального народа и соответственно нормальных правителей.

В постсоветском пространстве жизненно важно иметь свою точку зрения по всем вопросам не надеясь на принцип -" все так делают и я так буду делать". Не менее важно иметь память на произошедшие события и высказывания местных государственных деятелей предшествовавшие этим событиям.

Посмотрите на вкладчиков МММ 2011 - это в основной массе молодые люди в возрасте до 27 - 28 лет. Они не застали периода прошлого МММ, трастов, русских домов селенга и прочей лабуды.

 

Добавлено через 4 минуты

Не хотел бы я жить на Украине...

Всё в ваших руках... точнее ногах

[xebo]

Ну, это тоже иллюзия.

 

Вы ошибаетесь. А без кредита - это в средневековье, где прибыль в 2% годовых считалась очень хорошей. Забудьте о google, iphone и volkswagen тогда - этого всего не будет, будет не рентабельно производить.

 

Вы ошибаетесь.

Вам в уши кто то, намеренно, что то не то положил. Финансовая модель перестраивается по миру, вы что не заметили? Любой жид вам как я вам это скажет, а вы мене за средневековье, мы тоже там жили и научили Европу деньги считать! Сейчас надо немного перестроить, строительный форум - реконструкция называется!

[КХХ]

Как сообщают украинские СМИ, с осени отдел миграционной и визовой политики ЕС ужесточит правила получения шенгенской визы для граждан Украины.

Суть нововведения заключается в том, что теперь, кроме справок, выписок и копий банковских счетов украинцам также придется пройти IQ-тест.

 

rosukrinform.com/categ-news/item/4883-ykraincam-s-nizkim-yrovnem-iq-ne-dadyt-shengenskyu-vizy

 

Как думаете фэйк?

 

Это что же теперь, азарычу и федеровичу, если им придется ездить не по дипломатическому паспорту, выезд заказан?

С такими нововведениями на обвинения в быдлофобии нарватся можно.

[xebo]

С такими нововведениями на обвинения в быдлофобии нарватся можно.

 

Жизнь человека - прямое следствие его мыслей.

Гаутама

Я хз наю что к этому добавлять? Оно просто, типа надо думать.

ЖЕЛТЫЙ

Локально отмечаются небольшие землетрясения и рост интенсивности выделения вулканических газов

 

Извержение возможно в следующие несколько недель и может случиться без предупреждения

Инвестиции в такую вулканическую активность, могут положить только "геологи"*, французы по сравнению с нами, стог сена!

* разведуправления, о чем мы говорим, когда развалена служба, а действия нам не заметные вторят, они шо читают "Комсомольскую правду " или "Факты" или т.п. нет конечно они просто смотрят и слушают

Змінено 2 червня 2012 користувачем xebo

[лань трепетная]

И как после Москвы? Я все думал, что один такой псих, мечтающий вернуться в провинцию после 10 лет МСК. Друзья отговаривают. А меня тянет домой. Говорят, что будет сниться стоящая ленинградка и предновогоднее безумие, а без метро вообще никак)))

 

...в моём случае рязанка с волгоградкой!!!

...на самом деле всё далеко не так страшно при соблюдении только одного лишь условия -наличия достойных заработков!!!(слетать на приглянувшуюся театральную постановку или интересный концерт-не вижу никаких проблем.)

...а вот с этим (с зароботком)на Родине,конечно же,не так сладко как хотелось бы...

...а читая данную ветку (и несколько соседних) всё больше понимаю что паспорт далеко прятать не стоит!!!(с грустью)

[Бездомный]

Смотрю на курс доллара и индексы металлов... дежавю.

ПФТС туда же

[КХХ]

Жизнь человека - прямое следствие его мыслей.

На нашей территории хит вот это:

Блаженны нищие духом

[xebo]

...в моём случае рязанка с волгоградкой!!!

...на самом деле всё далеко не так страшно при соблюдении только одного лишь условия -наличия достойных заработков!!!(слетать на приглянувшуюся театральную постановку или интересный концерт-не вижу никаких проблем.)

...а вот с этим (с зароботком)на Родине,конечно же,не так сладко как хотелось бы...

...а читая данную ветку (и несколько соседних) всё больше понимаю что паспорт далеко прятать не стоит!!!(с грустью)

 

Я с вами согласен, у меня тоже дети! этот фактор налаживает ответственность и нельзя ошибаться!

[Wasabi]

Не хотел бы я жить на Украине после 2014г

 

А че так? по аватару вроде писец, а в(на) Украину не хочет...

[Tochkin]

Это происходило не потому, что доллар был сильнее или слабее, а потому, что он был жестко привязан к золоту. Он им обеспечивался. Т.е. за каждый доллар в форте Нокс лежал кусочек золота. На тот момент развития мировой экономики - это себя оправдывало. Но как, только доллар перестал обеспечиваться золотом - понеслась карусель инфляции. Почитайте почему именно отказались от обеспечения золотом, и какие плоды это принесло. Не только США, Россия, Британия...

 

Читал чего уж там, просто мысль такая, что деньги повсеместно впервые в истории везде и по всему миру стали суть резанной бумагой.

И шикарная фраза из "Свадьбы в Малиновке": "Бери все, я себе ещё нарисую" как раз и отражает политику многих центробанков.

 

Ну, это тоже иллюзия. Инфляция есть и сильная только разными методами можно сделать, что она будет в одних секторах экономики и не будет в других. Да орг тезхника в usd наверное стоит как вкопаная, а вот услуги дорожают. Ну и раз тут строительный форум, тот же рейсмус Makita за год подоражал на 15% в долларах.

Ну, а у нас, все это усугубляется тем, что экономикой рулили и рулят люди вообще не понимающие что такое государство и зачем оно нужно. То селюк Ющенко, то еще какой проходимец. Этим недоумкам дяди из США напели в уши, что придерживаться currency board - это круто и путевка в "цивилизованные страны" в итоге в собственной инфляции мы импортируем долларовую инфляцию, экономика не кредитуется ЦБ вообще ну и прочие маразмы.

 

Да есть инфляция, куда ж без этого, вот с нового года проездной тут стал стоить 75 долл вместо 72.5 в прошлом году, а с другой стороны размер минималки подняли с 9.55 до 9.85 в час (вроде правильно цифры привел, но могу ошибиться).

Я к тому, что нет такого: "курс налом 8, безналом 8.5", "цены приведены в у.е., оплата по курсу", "цены приведены в евро, оплата в гривнах по курсу на день опдаты +1%". И когда курс растет на 10 копеек то у всех сразу настроения "на стреме" становятся. Только взглянув со стороны понимаешь насколько всё это дико, пока в Украине живешь, привыкаешь и вроде как обыденность что все цены надо в долларе/квро прикидывать, а то с гривной фиг поймешь. Даже в России народ в местной валюте всё считает, помню, при визите к родственникам спрашивал их там цены на авто, жилье, и пр, а они мне в рублях говорили, а я спраишвал в долларах/евро, а они такие:"ууу, это считать надо, короче в рублях вот так" и ты такой в уме цену делишь на 30 примерно, т.к. точный курс доллара они тебе затрудняются назвать

 

 

Курс влияет на закрытие предприятий в Канаде и переносу их в США, в итоге зарплаты упадут, но чуть позже и ноут за 700 будет уже не по карману

 

Дело даже не в США, ибо предприятия "мигрируют" туда-сюда, как и население, были вот один завод из США вернули, а один уехал в США после того как его купили, ибо новые владельцы на своих имеющихся заводах платят рабочим 18 долл в час, а на старом прошлые владельцы платили 35-40 в час. Вот и увезли завод, т.к. народ бастовал против снижения.

Насчет "по карману", то как ни удивительно, но тут народу работающему за минималку больше по карману чем многим представителям "среднего класса" на Украине. (((

 

количество долларов росло, гораздо быстрее, чем количество золота

 

Вот-вот Авто в начале 20-го века стоило 300 долл, а в начале 21-го 30 тысяч....

 

з.ы. если что сорри за офф.

[Wasabi]

"Бери все, я себе ещё нарисую"

 

Правильно. Но есть маленькое НО. Без этого "еще нарисую" экономика могла развиваться пропорционально количеству золота, чьи запасы ограничены. Если бы предположить, что золота стало много, скажем нашли гигантское месторождение, то оно бы тут же обесценилось, т.е. подверглось бы инфляции.

[Tochkin]

Правильно. Но есть маленькое НО. Без этого "еще нарисую" экономика могла развиваться пропорционально количеству золота, чьи запасы ограничены. Если бы предположить, что золота стало много, скажем нашли гигантское месторождение, то оно бы тут же обесценилось, т.е. подверглось бы инфляции.

 

Верно, но следовало привязать к чему-то другому материальному, или к "корзине" тем или иным способом.

[Wasabi]

привязать к чему-то другому материальному,

 

Как одна из причин отказа от обеспечения государственных казначейских билетов чем либо, есть то, что эти билеты обезличены. Т.е. на предъявителя. А по сему, любой предоставивший оные может потребовать в любое время предмет обеспечения.

 

Т.е. теоретически, если я приду в Центробанк страны, чья валюта обеспечена золотом, с мешком денег и попрошу выдать мне золото, согласно номиналу обеспечения, то или они это сделают, таким образом обесценив свою валюту, или обязаны объявить себя банкротом. В любом случае экономике и валюте светит пушной зверек.

[Lweno4ek]

Верно, но следовало привязать к чему-то другому материальному, или к "корзине" тем или иным способом.

 

Хотел бы услышать мнение, к чему материальному можно привязать деньги?